Gold und Silber vor neuen Allzeithochs... (Seite 3)

[Joe24]

Als Bußler in der letzten Sendung sagte"Es überrascht mich ein bisschen, dass jetzt schon Aktien aus der 2 Reihe mehr anziehen als die ganz großen" ...dachte ich mir so....was wurde hier alles vor Monaten drauf gehauen als ich sagte, genau das steht bevor! Eigentlich immer das gleiche hier in WO.....

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.466.167 von Goldforall am 16.03.24 13:43:41

Hast Du mir damals nicht geschrieben, dass Du die Münze gekauft hast? Ich will das jetzt nicht nachschauen, vielleicht war es jemand anderer. Hab wegen der Münze mit mehren Usern gemailt.

Militanter Feldzug sieht etwas anders aus...

und wie dann nach Beweisen im Netz gesucht wird

Dass die Minen schlecht performen ist Fakt. Zumindest schlechter, als man erwarten sollte. Das brauche ich nicht beweisen.
Es werden alle möglichen Gründe genannt, warum man trotzdem Minen kaufen sollte, weil der Anstieg schon um die Ecke kommt.

Aber man darf keine Gründe nennen, warum diese schlechte Performance da ist, bzw. weiter droht?

Also nur positive Stimmung machen für die Minen, aber keine Erklärungsversuche, warum sie eben nicht so gehebelt, wie erwartet, steigen?

Sicher werden sie steigen. Aber sie haben Probleme, die man nicht sehen will. Beispielsweise in Mexiko oder Westafrika.

Und wenn man das dann mit Quellen belegt, wird das einfach gelöscht, weil die Meinung manchem nicht passt. Ändert aber nix daran, dass diese Länder ihre Rohstoffe nicht mehr so billig an den Westen bzw. deren Minen "verschenken" wollen, und statt dessen lieber etwas mehr Wertschöpfung im eigenen Land möchten. Wie es Ghana vormacht, und bereits die Konsequenzen durch die USA spürt. Wie einst Gaddafi und Sadam. Aber diesmal ist die Bewegung weg vom Petrodollar viel breiter und viele Produzentenländer verknappen das Angebot durch eigene Goldkäufe bzw. als Ersatz für Steuern der Minen. Beweise dafür habe ich gebracht, suche ich mir aber jetzt nicht mehr raus. Ist mir zu viel Aufwand, wenn es dann sowieso von den NATO-Bütteln gemeldet oder gelöscht wird.

[Goldforall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.465.831 von lordknut am 16.03.24 12:05:11

Ich finde nicht das du ein Schwätzer im Sinne des Wortes bist . Nein .. ich teile deine Meinung ja sogar weitgehends
Ich selbst habe auch einen physischen Depotanteil von 50 Prozent und unterstreiche immer wieder die Wichtigkeit . Da gibt es gleich eine Vielzahl von Gründe .
Deinen aber zum Teil militanten Feldzug gegen Minenaktien , finde ich schon sehr übertrieben und wie dann nach Beweisen im Netz gesucht wird . Da werden dann Worte verdreht , nur um recht zu behalten . Genauso macht es der Joe24, der findet immer den richtigen Wert und die richtigen Worte um sich rauszueiern.
Das ist dann Dummschwatz
Die Münze habe ich übrigens nicht gekauft , weil mir die Aufpreise zu groß sind . Ich habe nur Unzen und mehr , nah am Materialwert

[lordknut]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.862.711 von Stoxtrayder am 25.11.23 13:20:34

Nur zur Erinnerung:

Das hier war früher der Goldthread.

Da hier ständig zensuriert wurde, hat Reibkuchen seinen Goldthread begonnen, um auch politische Themen zu Gold ohne ständige Löschungen zu präsentieren.

Leider hat sich dann die hiesige Threadgesellschaft bald auf den viel interessanteren Reibkuchen-Thread gestürzt, und ihn mit Charttechnik (wofür es auch einen eigenen Thread gibt/gab) und den üblichen persönlichen Befindlichkeiten und Wasserstandsmeldungen zugemüllt. Natürlich folgten auch die BW, wie Rechtschreib-Monsignore und mossadl und Co.
Das führte dazu, dass sich viele interessante Poster, wie Paule, verabschiedeten. Falls sie nicht gesperrt wurden, weil ihre Ansichten manchen nicht gepasst haben. Nennt man Meinungsdiktatur und ist eine Vorstufe zu schlimmen Zuständen.

Hier eine Info für Goldforall, der mich als Schwätzer bezeichnete. Die von mir empfohlene Münze das Gold der Pharaonen, die er sich auf mein Geschwätz hin bei ungefähr 930 Euro zugelegt hat, wurde dann zur schönsten Goldmünze des Jahres gewählt und ist bei der Münze Österreich bereits ausverkauft. Die anderen Münzen der Serie kosten dort 1092,93 Euro. Auf gold.de gibt es kein Exemplar mehr, sogar Kettner dürfte seine Pharaonen-Goldmünzen um 1490 Euro alle verkauft haben.

Schönes Wochenende.

[Stoxtrayder]

2000$ und neues All-Time-High in Reichweite 🏅

[GameOverMan42]

Kleiner Nachtrag zum Nachtrag der benötigten Electrolyzer Stacks. Da habe ich falsch gerechnet.

Annahme 10% von 233 TWh bei einer Electrolyzer -Leistungsaufnahme von 1000 kW wären: 233 x 0,1 x 1000.000 / (365 x 24) = ca. 2660 Stk.

Also ca. nur ein Zehntel der von mir angegebenen Menge an benötigten Electrolysern.


Das ist aber auch etwas realitätsfern, da erneuerbare Energien ja gerade nicht 365 Tage im Jahr konstant Strom produzieren und Leistungsaufnahme höher sein muss, um Spitzen in der Stromgewinnung zu speichern. Zudem hat sich meine Kalkulation nur auf den in Deutschland produzierten Strom bezogen und man sollte von einer steigenden Stromproduktion aus erneuerbaren Energien ausgehen.

Somit gleicht sich ganz grob gesehen wieder alles aus, so dass zumindest die Größenordnung an benötigten Gold (ca. 0.5 t pro Jahr) stimmen könnte..

[GameOverMan42]

Gold als "Industriemetall" für Eletrolyzer?!

Hat sich eigentlich jemand mal damit beschäftigt, wie "grüner Wasserstoff" überhaupt hergestellt wird? Natürlich durch Elektrolyse!

Das spannende ist die Situation, dass moderne Elektrolyseure sogenannte Proton exchange membrane electrolyzers (PEM) sind.
https://www.newtrace.io/post/the-critical-role-of-materials-…

Diese haben den höchsten Wirkungsgrad und arbeiten bereits unter Druck, so dass die Weiterverarbeitung der gewonnen Gase einfacher erfolgen kann. Es gibt natürlich noch alternative Technologien, PEMs scheinen jedoch aktuell im Fokus der Entwicklung zu stehen.

Und jetzt wird es spannend: In jedem Elektrolyseur sind meist jede Menge Gold und Platin. Platin war klar, wegen der niedrigen Überspannung zur Erzeugung der Gase, aber offenbar wird auch sehr viel Gold verwendet.

So ein PEM besteht aus "stacks", das heißt gestapelten Anordnungen aus Bipolarplatten zur Abtrennung (mit anodischer (Au) und kathodischer (Pt) Seite), porösen Transferlayern (PTL), die i.d.R. beidseitig mit Pt beschichtet werden und einer Polymer-Membran, die die Protonen durchlässt. Diese stacks werden von Stromabnehmern umschlossen, die ebenfalls mit Gold beschichtet werden.

Gold wird hierbei aus unterschiedlichen Gründen verwendet - pauschal kann man sagen, dass offenbar insbesondere im anodischen Bereich das "Milieu" sehr aggressiv zu sein scheint (exterm sauer und hochreiner Sauerstoff), so dass es offenbar nur wenige Materialien mit ausreichender Korrosionsbeständigkeit und gleichzeitig hoher el. Leitfähigkeit gibt. Zudem ist die Überspannung bei Gold fast so niedrig wie die von Pt oder Pd.

Laut Literatur werden jew. ca. 100 - 200 nm Gold bzw. Platin abgeschieden, wobei dies vom Beschichtungsverfahren abhängt. Bzgl. der Fläche pro "stack" bin ich mir unsicher. Ich bin von 750 cm^-2 pro Zelle und 500 Zellen (mit 2 W Eingangsleistung ausgegangen).
https://www.nrel.gov/docs/fy19osti/72740.pdf

Nach meiner Kalkulation kommt man damit auf einen Edelmetallbedarf von ca. 48 g Platin und 24 g Gold pro 1000 kW-Elektrolyseur (grobe Annahme 1/3 der beschichteten Fläche Gold und 2/3 Pt). Für Gold lautet die Rechnung 24 g = 500*0,1/10000*250*19,3 (Annahme 100 nm = 0,1 µm Schichtdicke)
Natürlich gibt es Bestrebungen die Kosten zu minimieren, z.B. durch dünnere EM-Schichten oder indem die Beschichtungsmaterialien ersetzt werden (z.B. durch Iridiumoxid (das ist aber auch nicht unbedingt günstiger und weniger beständig)).

Bzgl. Platin kann der hier aufgezeigte industrielle Bedarf komplett durch den abnehmehmenden Bedarf als Abgaskatalysator von Verbernnungsmotoren kompensiert werden. Bei Gold hingegen wäre es einfach nur eine zusätzliche Nachfrage, die ich zumindest nicht auf dem Schirm hatte.

Letztes Jahr wurden in Deutschland z.B. 233 Terawattstunden Strom aus erneuerbaren Energien erzeugt. Wenn man nun ca. 10% davon in grünen Wasserstoff umwandeln möchte würden nach meiner (nicht zwingend korrekten) Rechnung ca. 23.300 Elektrolyzer-Stacks benötigt werden, bzw. 562 kg Gold. In Anbetracht der weltweiten Förderung von 3.100 Tonnen Gold in 2022 ist es also nur ein Bruchteil ohne großen Einfluss auf den Goldpreis.

Es gilt jedoch zu berücksichtigen, dass die weltweiten Kapazitäten zur Erzeugung von grünem Wasserstoff innerhalb kürzester Zeit aufgebaut werden sollen. Deshalb könnte der industrielle Bedarf ggf. für die kommenden Jahre durchaus ansteigen.. und vmtl. noch immer einen geringen Effekt auf den Goldpreis haben.

Die Spekulation eines Goldfundes durch die Artemis/Orion Mission (die nächste Mondlandung!) wird vmtl. in Ihrer Auswirkung auf den Goldpreis deutlich bedeutender sein.. aber dazu mehr in einem anderen mindestens ebenso wichtigen Beitrag!

[GameOverMan42]

Why Gold May Be On The Cusp Of Another Major Bull Market

If history is any guide, the best protection against a deteriorating fiscal situation is gold. It's a shame investors currently have no interest in owning the precious metal... yet. ..

https://thefelderreport.com/2023/04/19/got-gold-7/

[Blaucuranda]

https://www.bnnbloomberg.ca/video/recession-may-be-reasonabl…

[elsifee]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.653.971 von pickuru am 12.04.23 09:47:34

Jeffrey Christian, geschäftsführender Gesellschafter der CPM Group, schließt sich BNN Bloomberg an, um zu diskutieren, was Goldbarren auf über 2.000 US-Dollar getrieben hat. Bankenpleiten, die Rettung der Credit Suisse, der Krieg in der Ukraine und die Spannungen zwischen den USA und China sind nur einige der treibenden Kräfte, sagt Christian.

..ich würde mal vermuten die Nervosität wir weiter zunehmen.