Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 2)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 28.04.24 17:29:05 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.694.944 von Origineller_Name am 27.04.24 12:39:48
Informier dich mal, wer wie viel Geld der Ukraine gegeben hat. Tipp: D ist vorne mit dabei - und USA hinter der EU. Fakten sind aber immer ärgerlich für Polemik.
Lesen bildet
Zitat von Origineller_Name: Wie kommst Du darauf, daß die EU nicht unabhängig ist? Gibt es da irgendeine höhere Instanz, die ihr Vorschriften macht?
Fakt ist, daß die EU ohne die USA aufgeschmissen wäre. Gäbe es die NATO nicht, würde es hier ganz finster aussehen. Hätten die USA nicht sofortige und umfassende Militärhilfe an die Ukraine geleistet, hätte Putin diese wahrscheinlich schon längst überrollt. Mit 5.000 Helmen jedenfalls wären sie nicht weit gekommen. Und nach den USA kam das Nicht-EU-Land Großbritannien.
Deutschland hat sich mittlerweile durchaus stark engagiert, wenn auch immer nur nach endlosem Zögern, und nachdem andere mutig vorgelegt haben (Munition -> Waffen -> Panzer -> weitreichende Waffen -> bei Flugzeugen und Taurus mauert man hierzulande immer noch). Frankreichs Beitrag als zweitwichtigster EU-Staat ist einfach nur beschämend - vor allem im Vergleich zu den großen, pathetischen Reden, die Herr Macron so gerne schwingt. Generell kann man im Großen und Ganzen ein Ost-West-Gefälle feststellen. Je näher an den Russen, desto größer die Ukraine-Hilfe. Gäbe es die NATO nicht, würde dann die europäischen Länder wirklich eigene Soldaten in einen überfallenen baltischen Staat in den Kampf gegen die Russen schicken???
In Israel ist es genau das Gleiche. Würden die USA diese einzige funktionierende Demokratie im dortigen Teil der Welt nicht permanent unterstützen, wäre das Land sehr wahrscheinlich auch bereits nicht mehr existent.
Man sollte bei aller Wirtschaftsfreundlichkeit nicht vergessen, was die wirklich wichtigen Dinge im Leben sind.
Niemand hindert deutsche Unternehmen daran, in China zu investieren. Nur müssen sich diese Unternehmen halt der Risiken bewußt sein, die es gibt, wenn man in einem autoritären Führerstaat aktiv ist. Und am Ende sollte niemand kommen und um deutsche Steuergelder betteln, weil es halt schiefgegangen ist. Aber genau das werden sie unvermeidlich tun.
Gleiches gilt auch für die Aktionäre. Niemand verbietet ihnen, Aktien von stark in China investiereten Unternehmen oder sogar chinesischen Unternehmen zu kaufen. Es sollte sich nur jeder über die Risiken im Klaren sein, und nicht am Ende über die Ungerechtigkeit der Welt rumheulen, wenn die Kohle weg ist.
P.S. Auch wenn ich jetzt auf Deinen Beitrag verlinkt habe, richtet sich die Antwort gleichermaßen an trustone und Avat-vila.
Informier dich mal, wer wie viel Geld der Ukraine gegeben hat. Tipp: D ist vorne mit dabei - und USA hinter der EU. Fakten sind aber immer ärgerlich für Polemik.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.694.515 von Comedy am 27.04.24 10:19:23Wie kommst Du darauf, daß die EU nicht unabhängig ist? Gibt es da irgendeine höhere Instanz, die ihr Vorschriften macht?
Fakt ist, daß die EU ohne die USA aufgeschmissen wäre. Gäbe es die NATO nicht, würde es hier ganz finster aussehen. Hätten die USA nicht sofortige und umfassende Militärhilfe an die Ukraine geleistet, hätte Putin diese wahrscheinlich schon längst überrollt. Mit 5.000 Helmen jedenfalls wären sie nicht weit gekommen. Und nach den USA kam das Nicht-EU-Land Großbritannien.
Deutschland hat sich mittlerweile durchaus stark engagiert, wenn auch immer nur nach endlosem Zögern, und nachdem andere mutig vorgelegt haben (Munition -> Waffen -> Panzer -> weitreichende Waffen -> bei Flugzeugen und Taurus mauert man hierzulande immer noch). Frankreichs Beitrag als zweitwichtigster EU-Staat ist einfach nur beschämend - vor allem im Vergleich zu den großen, pathetischen Reden, die Herr Macron so gerne schwingt. Generell kann man im Großen und Ganzen ein Ost-West-Gefälle feststellen. Je näher an den Russen, desto größer die Ukraine-Hilfe. Gäbe es die NATO nicht, würde dann die europäischen Länder wirklich eigene Soldaten in einen überfallenen baltischen Staat in den Kampf gegen die Russen schicken???
In Israel ist es genau das Gleiche. Würden die USA diese einzige funktionierende Demokratie im dortigen Teil der Welt nicht permanent unterstützen, wäre das Land sehr wahrscheinlich auch bereits nicht mehr existent.
Man sollte bei aller Wirtschaftsfreundlichkeit nicht vergessen, was die wirklich wichtigen Dinge im Leben sind.
Niemand hindert deutsche Unternehmen daran, in China zu investieren. Nur müssen sich diese Unternehmen halt der Risiken bewußt sein, die es gibt, wenn man in einem autoritären Führerstaat aktiv ist. Und am Ende sollte niemand kommen und um deutsche Steuergelder betteln, weil es halt schiefgegangen ist. Aber genau das werden sie unvermeidlich tun.
Gleiches gilt auch für die Aktionäre. Niemand verbietet ihnen, Aktien von stark in China investiereten Unternehmen oder sogar chinesischen Unternehmen zu kaufen. Es sollte sich nur jeder über die Risiken im Klaren sein, und nicht am Ende über die Ungerechtigkeit der Welt rumheulen, wenn die Kohle weg ist.
P.S. Auch wenn ich jetzt auf Deinen Beitrag verlinkt habe, richtet sich die Antwort gleichermaßen an trustone und Avat-vila.
Fakt ist, daß die EU ohne die USA aufgeschmissen wäre. Gäbe es die NATO nicht, würde es hier ganz finster aussehen. Hätten die USA nicht sofortige und umfassende Militärhilfe an die Ukraine geleistet, hätte Putin diese wahrscheinlich schon längst überrollt. Mit 5.000 Helmen jedenfalls wären sie nicht weit gekommen. Und nach den USA kam das Nicht-EU-Land Großbritannien.
Deutschland hat sich mittlerweile durchaus stark engagiert, wenn auch immer nur nach endlosem Zögern, und nachdem andere mutig vorgelegt haben (Munition -> Waffen -> Panzer -> weitreichende Waffen -> bei Flugzeugen und Taurus mauert man hierzulande immer noch). Frankreichs Beitrag als zweitwichtigster EU-Staat ist einfach nur beschämend - vor allem im Vergleich zu den großen, pathetischen Reden, die Herr Macron so gerne schwingt. Generell kann man im Großen und Ganzen ein Ost-West-Gefälle feststellen. Je näher an den Russen, desto größer die Ukraine-Hilfe. Gäbe es die NATO nicht, würde dann die europäischen Länder wirklich eigene Soldaten in einen überfallenen baltischen Staat in den Kampf gegen die Russen schicken???
In Israel ist es genau das Gleiche. Würden die USA diese einzige funktionierende Demokratie im dortigen Teil der Welt nicht permanent unterstützen, wäre das Land sehr wahrscheinlich auch bereits nicht mehr existent.
Man sollte bei aller Wirtschaftsfreundlichkeit nicht vergessen, was die wirklich wichtigen Dinge im Leben sind.
Niemand hindert deutsche Unternehmen daran, in China zu investieren. Nur müssen sich diese Unternehmen halt der Risiken bewußt sein, die es gibt, wenn man in einem autoritären Führerstaat aktiv ist. Und am Ende sollte niemand kommen und um deutsche Steuergelder betteln, weil es halt schiefgegangen ist. Aber genau das werden sie unvermeidlich tun.
Gleiches gilt auch für die Aktionäre. Niemand verbietet ihnen, Aktien von stark in China investiereten Unternehmen oder sogar chinesischen Unternehmen zu kaufen. Es sollte sich nur jeder über die Risiken im Klaren sein, und nicht am Ende über die Ungerechtigkeit der Welt rumheulen, wenn die Kohle weg ist.
P.S. Auch wenn ich jetzt auf Deinen Beitrag verlinkt habe, richtet sich die Antwort gleichermaßen an trustone und Avat-vila.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.694.320 von trustone am 27.04.24 09:17:34
Die Frage, die ich mir stelle, hinsichtlich des Konfliktes USA - China:
a) werden sie es bereuen, weil die Vasallentreue zu den USA sie dazu zwingt, sich aus China zurückzuziehen?
b) oder laufen die Geschäfte einfach weiter (so wie lange zwischen USA und Russland) und nur vordergründig entfernt man sich von China?
c) oder ja, die EU wird tatsächlich so etwas wie die dritte Macht?
Aber das ist langfristig gedacht. Ich frage mich, ob es einen Unterschied für eher international operierende Firmen und eher auf heimisch wirkenden Absatzmärkten geben wird.
Zitat von trustone: die Realität sieht halt völlig anders aus,
vor ein paar Tagen war ja erst der Deutsche Bundeskanzler samt riesiger Wirtschaftsdelegation in China,
China ist die letzten Jahrzehnte zum wirtschaftlichen Schwergewicht heran gewachsen, das sollte der Westen halt auch mal akzeptieren,
dass es auf der Welt mehr als die USA und Europa gibt............
Pharmaunternehmen investiert eine halbe Milliarde Euro in China
Das größte deutsche Pharmaunternehmen setzt auf ein starkes Wachstum im chinesischen Markt.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/boehringe…
Volkswagen investiert weitere 2,5 Milliarden Euro in China
https://ch.marketscreener.com/kurs/aktie/VOLKSWAGEN-AG-43673…
Die Frage, die ich mir stelle, hinsichtlich des Konfliktes USA - China:
a) werden sie es bereuen, weil die Vasallentreue zu den USA sie dazu zwingt, sich aus China zurückzuziehen?
b) oder laufen die Geschäfte einfach weiter (so wie lange zwischen USA und Russland) und nur vordergründig entfernt man sich von China?
c) oder ja, die EU wird tatsächlich so etwas wie die dritte Macht?
Aber das ist langfristig gedacht. Ich frage mich, ob es einen Unterschied für eher international operierende Firmen und eher auf heimisch wirkenden Absatzmärkten geben wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.694.515 von Comedy am 27.04.24 10:19:23ganze genau so ist es,
Deutschland ist eine Export Nation und da fordern manche tatsächlich man solle sich von riesigen Märkten in Asien abkoppeln ?
hab Ihr schon vergessen,
US Präsident Trump hatte diverse Zölle gegen die EU verhängt,
die USA verhängen Zölle gegen die EU fordern sie aber gleichzeitig auf mit China weniger Handel zu betreiben,
geht`s noch,
zukünftig wird die Weltwirtschaft vor allem auch von Ländern in Asien und Südamerika mit bestimmt werden,
und da sollte sich Deutschland und die EU bestmöglich für alle Zukunftsmärkte positionieren,
Deutschland ist eine Export Nation und da fordern manche tatsächlich man solle sich von riesigen Märkten in Asien abkoppeln ?
hab Ihr schon vergessen,
US Präsident Trump hatte diverse Zölle gegen die EU verhängt,
die USA verhängen Zölle gegen die EU fordern sie aber gleichzeitig auf mit China weniger Handel zu betreiben,
geht`s noch,
zukünftig wird die Weltwirtschaft vor allem auch von Ländern in Asien und Südamerika mit bestimmt werden,
und da sollte sich Deutschland und die EU bestmöglich für alle Zukunftsmärkte positionieren,
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.694.374 von Avat-vila am 27.04.24 09:35:27Genau
Die langfristige Lösung kann nur eine unabhängige EU sein, die überall auf der Welt Handel treiben kann.
Das ist langfristig die beste Lösung für die deutschen Unternehmen.
Gruß
Comedy 😊
Die langfristige Lösung kann nur eine unabhängige EU sein, die überall auf der Welt Handel treiben kann.
Das ist langfristig die beste Lösung für die deutschen Unternehmen.
Gruß
Comedy 😊
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.694.257 von prallhans am 27.04.24 09:05:55immerhin hat Macrons 2. Sorbonnerede gezeigt, dass durchaus der Wille in Teilen Europas da ist, nicht mehr uneingeschränkt hinter den USA zu stehen, sondern sich unabhängiger machen möchte. wäre sicherlich nicht die schlechteste Idee.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.694.257 von prallhans am 27.04.24 09:05:55die Realität sieht halt völlig anders aus,
vor ein paar Tagen war ja erst der Deutsche Bundeskanzler samt riesiger Wirtschaftsdelegation in China,
China ist die letzten Jahrzehnte zum wirtschaftlichen Schwergewicht heran gewachsen, das sollte der Westen halt auch mal akzeptieren,
dass es auf der Welt mehr als die USA und Europa gibt............
Pharmaunternehmen investiert eine halbe Milliarde Euro in China
Das größte deutsche Pharmaunternehmen setzt auf ein starkes Wachstum im chinesischen Markt.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/boehringe…
Volkswagen investiert weitere 2,5 Milliarden Euro in China
https://ch.marketscreener.com/kurs/aktie/VOLKSWAGEN-AG-43673…
vor ein paar Tagen war ja erst der Deutsche Bundeskanzler samt riesiger Wirtschaftsdelegation in China,
China ist die letzten Jahrzehnte zum wirtschaftlichen Schwergewicht heran gewachsen, das sollte der Westen halt auch mal akzeptieren,
dass es auf der Welt mehr als die USA und Europa gibt............
Pharmaunternehmen investiert eine halbe Milliarde Euro in China
Das größte deutsche Pharmaunternehmen setzt auf ein starkes Wachstum im chinesischen Markt.
https://www.handelsblatt.com/unternehmen/industrie/boehringe…
Volkswagen investiert weitere 2,5 Milliarden Euro in China
https://ch.marketscreener.com/kurs/aktie/VOLKSWAGEN-AG-43673…
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.692.871 von Origineller_Name am 26.04.24 19:32:49
da habe ich lange drauf gewartet. Unsere Unternehmen werden sich irgendwann für China oder die USA entscheiden müssen, beides geht nicht. Und unsere EU Regierung wird ohnehin den USA folgen. Vorteil für kleine, innereuropäisch arbeitende Firmen? Die Dax Unternehmen machen nur noch 18% des Umsatzes in Deutschland. Chance für die heimischen Anbieter? Ja, wenn die Lieferkette nichts mit China zu tun hat. So denke ich zumindest auf mittlere Sicht.
Zitat von Origineller_Name: Dazu aus diesem Artikel...
Deutsche und amerikanische Chinapolitik im Vergleich - Jetzt ist Schluss mit freundlich
https://www.spiegel.de/ausland/us-aussenminister-antony-blin…
...folgendes Zitat:
"Laut dem »Wall Street Journal« entwerfen die USA nun sogar Sanktionen gegen chinesische Banken, die die Geldhäuser vom globalen Finanzsystem abschneiden würden."
-> Noch ist es nur ein Planspiel, aber hier geht s auch nur darum, China von der militärischen Unterstützung Rußlands im Ukraine-Krieg abzuschneiden. Sollten die Chinesen in Taiwan zündeln...
da habe ich lange drauf gewartet. Unsere Unternehmen werden sich irgendwann für China oder die USA entscheiden müssen, beides geht nicht. Und unsere EU Regierung wird ohnehin den USA folgen. Vorteil für kleine, innereuropäisch arbeitende Firmen? Die Dax Unternehmen machen nur noch 18% des Umsatzes in Deutschland. Chance für die heimischen Anbieter? Ja, wenn die Lieferkette nichts mit China zu tun hat. So denke ich zumindest auf mittlere Sicht.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.690.426 von trustone am 26.04.24 13:05:22Dazu aus diesem Artikel...
Deutsche und amerikanische Chinapolitik im Vergleich - Jetzt ist Schluss mit freundlich
https://www.spiegel.de/ausland/us-aussenminister-antony-blin…
...folgendes Zitat:
"Laut dem »Wall Street Journal« entwerfen die USA nun sogar Sanktionen gegen chinesische Banken, die die Geldhäuser vom globalen Finanzsystem abschneiden würden."
-> Noch ist es nur ein Planspiel, aber hier geht s auch nur darum, China von der militärischen Unterstützung Rußlands im Ukraine-Krieg abzuschneiden. Sollten die Chinesen in Taiwan zündeln...
Deutsche und amerikanische Chinapolitik im Vergleich - Jetzt ist Schluss mit freundlich
https://www.spiegel.de/ausland/us-aussenminister-antony-blin…
...folgendes Zitat:
"Laut dem »Wall Street Journal« entwerfen die USA nun sogar Sanktionen gegen chinesische Banken, die die Geldhäuser vom globalen Finanzsystem abschneiden würden."
-> Noch ist es nur ein Planspiel, aber hier geht s auch nur darum, China von der militärischen Unterstützung Rußlands im Ukraine-Krieg abzuschneiden. Sollten die Chinesen in Taiwan zündeln...
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.690.882 von trustone am 26.04.24 14:18:15Nein - so läuft Wirtschaft. Wenn Missmanagement vorliegt, dann übernehmen eben die Gläubiger. Ich muss dazu sagen, das ich mir die letzte Zahlen von Endor nicht angeschaut habe. Bereits zum Halbjahr 2023 wurden 12 % Eigenkapitalquote ausgewiesen bei einem immateriellen Vermögen in fast gleicher Höhe - also defacto fast kein banksicheres Eigenkapital mehr vorhanden. Dazu ein Anstieg der Verschuldung ggü. Kreditinstituten um sage und schreibe 158 % ggü. dem Vorjahreshalbjahr und einer Vorratsposition die 56 % (!) der Bilanzsumme ausmacht. Sprich die müssen im hohen Maße (nicht nachgefragte?) Lagerware abbauen und das geht im Zweifel nur mit Verlust, wenn jetzt schon über neue Produkte / Lizenzen geredet wird. Ergo war das EK schon realistisch zum Halbjahr 2023 weg und die Firma gehörte ab da nur noch den Gläubigern und eben nicht mehr den Aktionären.
Du hast im Kern völlig Recht. Man muss mit dem StaRUG noch mehr auf die Bilanz schauen - nicht nur auf irgendwelche tollen EBITDA-Zahlen, Produkte, Stories oder angebliche Supermanager die da lenken. Der Name Max Automation fiel schon. Und wenn ich mir die The Platform Group anschaue, dann ist das für mich auch schwer nachzuvollziehen. Da wurden Anfang des Jahres z.B. 5 Millionen Euro Schulden in neue Aktien gewandelt. Wer diese Schulden verursacht hat das verstehe ich allerdings nicht so richtig. Die "aA", die "KG", der persönlich Haftende der KG? Alles irgendwie vermengt.
Du hast im Kern völlig Recht. Man muss mit dem StaRUG noch mehr auf die Bilanz schauen - nicht nur auf irgendwelche tollen EBITDA-Zahlen, Produkte, Stories oder angebliche Supermanager die da lenken. Der Name Max Automation fiel schon. Und wenn ich mir die The Platform Group anschaue, dann ist das für mich auch schwer nachzuvollziehen. Da wurden Anfang des Jahres z.B. 5 Millionen Euro Schulden in neue Aktien gewandelt. Wer diese Schulden verursacht hat das verstehe ich allerdings nicht so richtig. Die "aA", die "KG", der persönlich Haftende der KG? Alles irgendwie vermengt.
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