Effecten-Spiegel(7) - 500 Beiträge pro Seite

[WOR]

Hallo Freunde des ES.
Ich fange einen neuen Thread an. Hoffentlich sind durch
die Änderungen im Board-Zugang nicht alle verprellt worden.
Muste mich auch erst zurechtfinden.
Übrigens, die Aufnahme des Japan Wertes Pionier im Auslandsdepot
vom ES bei 16,80€ hat auch in meinem Depot schon
schöne Fruchte getragen.
Habe seit einer Woche für die Vorzüge ein Limit mit 18€ zum Kassakurs in Düsseldorf stehen.
Bisher tut mir der Makler nicht den Gefallen!!

[woudan]

Hallo WOR,

keine Angst zumindest ich bin noch da und selbstverständlich
weiter voll investiert. Ich versuche die Sache im Moment allerdings
ein bißchen zu verdrängen, mit dieser Katastrophe hatte ich nicht gerechnet.
Ich hoffe Bolko hat die Geschichte mit Mannesmann mit unser
aller Geld konsequent umgesetzt. Das ist nicht ganz von der Hand zu weisen,
die Frage ist nur wie und mit wieviel Einsatz ? 20Mio oder 50Mio,
Aktien oder Optionen ? Wenn er sonst nichts verzockt hat, dürfte eine
Dividendenerhöhung ins Haus stehen.
So jetzt muß ich weiter arbeiten, denn von Börsengewinnen kann ich im
Moment weißgott nicht leben.
Wo sind die anderen ?

Gruß
Euer woudan

[the decided]

Hallo zusammen,

natürlich bleibe ich auch dabei, allerdings habe ich in der letzten Zeit auch ordentlich verdrängt und an das viele viele Geld gedacht, daß dort so nutzlos herumliegt...

Leider hat die letzte ES-Augabe diesen Jahres auch nichts neues gebracht.

Außerdem hat es mal wieder geschneit, und das mitten im Hochsommer...

Gruß vom td

[wiegene]

Hallo woudan,
ich bin zwar häufig im board - und insbesondere auch was des ES betrifft -
kann aber Deinen letzten Beitrag nicht deuten. Bitte um Aufklärung.
MbG.

[van Orton]

Servus ES-Freunde,

ich musste mich auch erstmal mit dem neuen Design von wallstreet-
online vertraut machen, ist aber schön das es den ES-Thread noch
gibt,das ist aber auch das einzig Positive am ES.
Ich bleibe auch weiterhin voll investiert,in Hoffnung auf bessere
Zeiten,die mit Sicherheit aber noch kommen werden.
Ich bin auch der Meinung von woudan,dass Bolko mit Mannesmann
wieder einen Schachzug gemacht hat,und das wir uns über eine
ordentliche Dividendenerhöhung freuen dürfen.(Ich tippe sogar auf
eine Verdopplung auf 5 DM).
Die Frage ist bloss wann Hoffmann diese zum Besten gibt, denn dann
sehen wir ENDLICH mal Kurse um die 50 Euro.

Schöne Grüße an alle die mitleiden.

van Orton

[zunk]

Hallo Jungs,
ich melde mich auch mal wieder. Ohne Kommentar allerdings. Ich lasse meine ES einfach liegen und harre der Dinge. Die Richtung des Unternehmens stimmt. Was fehlt, ist ein wenig frischer Wind aus Hamburg.
Viel Geduld wünscht Euch und sich selbst der zunk

[WOR]

Hallo!
Habe soeben meine Kauf-Abrechnung ES Vorzüge 18€ gesehen.
Also, mit Zusatz Kassa klappt es auch in Düsseldorf keine Teilausführung zu erhalten.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,
auch ich bin noch ab Bord und glaube das es nur noch besser werden kann mit unserer Aktie allerdings wird unsere Geduld auf eine harte Probe gestellt.

[x Thomas]

Hallo Leute,
ich glaube ich muss hier eine Kleinigkeit aufklären, die Sache mit Mannesmann bezog sich auf eine Empfehlung in seinem Musterdepot.
Allgemein hat er bei OS-Scheinen ein glückliches Händchen. Der Nachteil
an der Sache, nur der der das Heftchen als Erster bekommt, hat in
der Regel etwas davon, denn die Kurse schiessen sofort nach oben.

Ansonsten gilt natürlich mit gefangen, mit gehangen.

Gruss x Thomas

[the decided]

Hallo x Thomas,

ich denke, daß haben die eingefleischten ES-ler schon verstanden: wir alle haben es als offizielle Publkation gesehen und im Hinterkopf an einen kleinen Überaschungseffekt wie im letzten Jahr mit den Russland-Werten gehofft. Wir werden sehen! Leider mal wieder sehr spät.

Aber ich glaube auch daran, daß Bolko seit der HV nicht untätig war. Und so würde mich eine Anhebung der Dividende (um ca. 50 bis 100%) auch nicht sehr überaschen. Aber bis es soweit ist, wird noch viel viel Schnee im Spätsommer fallen!

Gruß und viel Geduld an alle

td

[x Thomas]

Also ich hoffe da schon eher, dass er anders agiert hat, als er es auf der HV angedeutet hat. Damals hatte er mächtig bammel vor dem Jahr 2000 Problem. Der Orginalwortlaut war so in etwa: "Es wird wohl diesen Herbst ähnlich kommen wie leztes Jahr, und im neuen Jahr sehen wir dann weiter".

Wir werden sehen....

[the dreamer]

An woudan:

Ich kann mir nicht vorstellen das Bolko 20 oder gar 50 Millionen in einen Aktienwert geschweige in Optionen anlegt.

Sollte er dieses Anlageverhalten wirklich haben, würde ich aufgrund dieses Verhaltens aus dem ES aussteigen. Denn mit 2 Aktionen die daneben gehen sind die Barvermögen aufgebraucht.

es grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,
ich hoffe Ihr habt alle Eure Weihnachtseinkäufe abgeschlossen. Ich wünsche allen treuen ES-Aktionären ein Frohes Weihnachtsfest und vor allem ein Prosit Neujahr und ich brenne jetzt schon darauf die 1.Ausgabe am 5.Januar in den Händen zu haben in der Hoffnung das wie im letzten Jahr über ein hoffentlich erfolgreich abgeschlossenes Geschäftsjahr 1999 berichtet wird mit einer Spekulation auf eine Dividendenerhöhung.

[woudan]

Hallo dreamer !

Ich hätte dies ja auch nie für möglich gehalten, aber anscheinend zwingt die harte Auflage des Gerichts (50Mio. Cash) Hoffmann zu spekulativer Anlage. Ich war schon ziemlich baff als er uns auf der HV erzählte, dass er im letzten Winter acht Millionen mit DAX-Derivaten verzockt hat - aber es ist passiert. Und die russischen Titel waren und sind auch keine Kinder von Traurigkeit.
Um noch mal auf die acht Millionen zurückzukommen: Goldman Sachs hat im letzten Dezember 5000 DAX-Futures verkauft, was den DAX damals ziemlich mitgenommen hat (ca.-10%). Bei einem einigermaßen "normalen" Call-Optionsschein (Hebel 5) macht das 50% Verlust...mit anderen Worten:
15 Millionen hat er mindestens eingesetzt...(hätte er die Finger davon gelassen hätte das eine Dividende von 4,50 DM bedeutet...)
Wie gesagt, ich wäre glücklich wenn er das Spiel Mannesmann gewagt hätte...
Mal eine andere Frage: Warum ist der Kurs damals, am ersten Handelstag `99, dermaßen explodiert ? Hat da jemand eine Information ?

Auch ich wünsche allen ein schönes Weihnachtsfest und ein feucht-fröhliches Sylvester !
Auf ein besseres Jahr 2000 !!!

Euer woudan

[the decided]

Hallo woudan,

keiner rechnet wohl wirklich damit, daß Bolko massiv in die Mannesmann-Geschichte eingestiegen ist. Allerdings hoffe ich schon, daß er nicht 50 Mio. über ein halbes Jahr festverzinslich angelegt hat. Er hat auf der HV aber auch angekündigt, daß er sich wegen dem Y2K-Problem über den Jahreswechsel nicht angagieren wird. Naja, die Antworten werden wir wohl erst im August bekommen.

Ich habe mir nochmal den Kursverlauf vom Jahresende angeschaut, allerdings keine Hinweise in den letzten Ausgaben des ES 98 entdeckt. Die Ausgabe 1/99 hat durch die Bekanntgabe der Rhenag-Beteiligung dann kurzfristig für den Jahreshöchststand gesorgt.

Es bleibt dabei, wir brauchen noch viel Geduld!!!

Gruß vom td

[Der grosse NAGUS]

Jetzt ist es passiert...........................

Winteranfang

Ich war mir auf der HV durchaus bewußt, daß man bei dem „Spätsommer" durchaus auch mit dem Oktober rechnen mußte, aber das jetzt immer noch kein Bescheid vom Gericht gekommen ist, macht nicht gerade Mut für die weiteren Prozesse. Wenn es mit diesem „Tempo" weitergeht, können wir mit unseren ES-Gewinnen unsere Enkel erfreuen.

Wenn bis zur HV nicht endlich Bewegung in den ES kommt, bin ich draußen -notfalls unlimitiert. Zur HV dürfte eine ordentliche Dividende winken, da ich davon ausgehe, daß Bolko mit dem Mannesmann-Deal die Dividende locker drin hat (wenn er sich nicht wieder mit futures verzockt). Ich bin mir ziemlich sicher, daß Bolko zumindest mit einem kleinen Teil seines freien Kapitals dabei war (das Kapital für die Reaktivierung hat er wohl nicht angerührt). Er dürfte sogar wesentlich mehr Gewinn gemacht haben als im Musterdepot, da er nicht wie im Musterdepot nur Donnerstags ein- bzw. aussteigen konnte.

So jetzt ist der Frust draußen und ich kann allen ES Leidensgenossen ein frohes Fest und einen guten Rutsch wünschen.



Der große NAGUS

[WOR]

Warum glaubt Ihr, daß Bolko in Mannesmann Calls eingestiegen ist?
Das läuft doch unter "Front-running". Ich glaube,
daß Bolko sich sowas nicht leisten kann.
Seine " Freunde" würden Ihn dafür doch sofort anschwärzen.
Bei einer HV vor ein paar Jahren, hat er auch in dieser Richtung
argumentiert.
So nun muß ich Schluß machen und wünsche allen Boardteilnehmern
ein frohes Weihnachtsfest und Freude am ES im Jahr 2000.

[x Thomas]

Na, so langsam bekommen wohl auch die "Ledernacken" kalte Füße. Es scheint sich leider doch so zu entwickeln, wie es sich wohl keiner von uns gewünscht hat. Der Kurs brökelt weiter, und die Vz. haben die 18 ja schon gesehen. Das halte ich für die St. durchaus auch für möglich.

Andererseits, langsam ist das Teil nun wirklich billig.

Ich frag mich nur wo sind denn die ganzen "Sammler" geblieben, bzw. diejenigen, die ständig behaupten, es seien keine Aktien zu bekommen.

Wenn kein Richterspruch kommt, sehen wir erst wieder bessere Kurse wenn entweder

a) eine Mitteilung über eine tolle Dividende kommt oder

b) den Wachstumswerten die Puste ausgeht, bzw. diese dann um die Hälfte einbrechen.

Wenn selbst Topwerte wie Allianz Daimler usw. nicht mit Performance glänzen können, wer sollte da auf die Idee kommen an den ES zu denken?

Das Investment an sich bereue ich eigentlich nicht. Was ich bereue ist

a) die Höhe und
b) den Zeitpunkt. Wer jetzt draussen steht, für den ist der ES echt eineine Überlegung wert. Ich konnte es halt nicht erwarten.

bis dann

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,
ich habe mir noch einmal den Jahreschart angesehen und bisher war es üblich das die Umsätze bei stark steigenden oder fallenden ES-Kursen angestiegen sind was ja auch normal ist. Jetzt erkläre mir einmal jemand warum die Stämme seit gut drei Wochen bei ca.21,50 fast fest zementiert sind aber in dieser Zeit die größten Tagesumsätze waren.

[Der grosse NAGUS]

Hi,

an xThomas :

Ich beziehe die Bemerkung mit den Ledernacken mal auf mich (von der Frisur paßt der Vergleich sogar ). Ich habe keine kalten Füße bekommen, sondern bin nur ein klein wenig genervt. Ich habe mehr Geld im ES investiert als in irgendeine andere Aktie und halte sie auch tapfer fast zwei Jahre. Leider hat mir diese Aktie diese Treue überhaupt nicht gedankt und deshalb bilde ich mir ein, durchaus das Recht zu haben, ein klein wenig angefressen zu sein.

Ich bin immer noch optimistisch, daß wir für unser ausharren belohnt werden - zur HV hat Bolko und das Gericht ja auch noch ein wenig Zeit. Aber bis dahin sollte die Altbank dann aber auch reaktiviert sein, da ich nicht wegen der Dividendenrendite so viel Geld im ES investiert habe. Das kann man auch bei anderen Aktien haben ohne zu zittern, daß die sich mit irgendwelchen Futures verzocken. Wenn bis zur HV bezüglich der Altbank nicht deutliche Fortschritte gemacht worden sind, würde ich die etwas höheren Kurse und Umsätze für einen Teilausstieg nutzen. Schließlich ist es die Coba story die den ES sexy macht und wenn Bolko es nicht schafft in zwei Jahren die relativ sichere Angelegenheit wie die Reaktivierung zu schaukeln, wie lange soll das dann mit den Schadensersatzansprüchen dauern????

Aber Schluß mit den trübsinnigen Gedanken........Bolko wird es schon richten.


An wor:

Man könnte Bolko bei Mannesmann sicherlich nicht den Vorwurf des Frontrunnings machen, da Mannesmann für Frontrunning viel zu groß ist. Analysten von großen Investmenthäusern können vielleicht die Kurse eines DAX-Wertes beeinflussen aber doch nicht unser Bolko- das ist mindestens 2 Nummern zu groß für ihn. Wenn Bolko kleine enge Nebenwerte wie einst Prior pushen würde, könnte man ihm Frontrunning vorwerfen, aber nicht bei einem DAX-Wert, selbst bei einem MDAX-Wert oder einem Neuer-Markt-Schwergewicht wären solche Vorwürfe haltlos.



Der große NAGUS

[x Thomas]

Bei mir beträgt der Deoptanteil des ES (noch) ca. 9%, es waren mal 25%. Allerdings ist der Anteil nicht durch Verkäufe gefallen, sonder dadurch, dass die anderen Aktien deutlich zulegen konnten.

Trotzdem meine Lehre für die Zukunft habe ich daraus gezogen. Bei spekulativen Positionen werde ich nicht mehr als 4% des Depotwertes bei einer Aktie riskieren.

Danach handle ich auch schon seid der ES-Sache und es funktioniert.

[luckypill]

hallo,
erst einmal schöne Weihnachten!
Wer von Euch ES-Experten kann etwas dazu sagen, ob der ES durch die Pläne Eichels zur steuerfreien Veräußerung der stillen Reserven profitiert? Ich denke, wenn jetzt noch nicht, so wird sich Bolko für die Zukunft eine neue Konstruktion der Anlagen ausdenken, um davon zu profitieren !
cu hm

[stockpicker999]

Hallo Leute,

ich hoffe alle hatten ein schönes Weihnachtsfest und jetzt - zwischen den Jahren - noch möglichst Urlaub.

An Luckypill:

Unser Bolko ist doch mit seinen Beteiligungen jetzt schon auf diesem Weg.

Sollte der Referentenentwurf des BFM so umgesetzt werden, dann wird dies auch der Commerzbank-Altbank-story weiteren positiven Handlungsspielraum geben.

Bolko hat immer einen Verkauf dieser Beteiligung als uninteressant klassifiziert, da die Steuer einen Grossteil des zu erzielenden Buchgewinns durch das Finanzamt auffressen würde und "er sich lächerlich machen würde, einen solchen Jahrhundertschnappschuss aus der Hand zu geben".

Ab 2001 sollte dies nun mehr nicht mehr gelten.

Bolko´s bisherige einzige Option der Reaktivierung der Altbank wird nun um eine zweite neue Alternative bereichert, DEN STEUERFREIEN VERKAUF DES AKTIENPAKETS INCL. EINER "ANGEMESSENEN X MRD DM" ENTSCHÄDIGUNG FÜR DIE LOGORECHTE ETC.

Inweit er dies dann in Betracht zieht bleibt abzuwarten, da er sich evtl. doch mit einer eigenen Bank ein Denkmal setzen will.

Gruss
stockpicker

[ocjm1]

alle effecten-spiegel aktionäre im urlaub oder milennium geschädigt?

[Der grosse NAGUS]

Nö,

ich bin weiter dick im ES und voller Zuversicht, aber ich denke wir haben so ziemlich alle Aspekte der Aktie durchgekaut.....jetzt liegt es an Bolko uns wieder Gesprächsstoff zu liefern.


Der große NAGUS

[Lonesome Trader]

zum ab*otzen!!!

Was zur Zeit an der Börse abläuft könnte ja so schon sein.
Offensichtliche Übertreibungen die nach einer Korrektur schreien, die dann
auch prompt eintritt. Nur leider ist ein Großteil meines Kapitals gebuden
und mein Handlungsspielraum für mögliche Aktionen schwer eingeschränkt. Man will
ja auch nicht seine ganze Liquidität aufs Spiel setzen.

Und wo stecken die Taler? In einer Aktie die eigentlich fundamental da wo sie steht
nichts zu suchen hat. Zum Vergleich ein O-Zitat aus einem früheren Mail-Service-Beitrag
zum "absoluten Wachstumswert" Ludwig Beck (in München am Rathauseck, unweit vom Hofbräuhaus!):

>Auf dem gegenwärtigen Kursniveau ergibt sich somit eine
>Dividendenrendite von ca. 7 Prozent. LUDWIG BECK zählt damit nicht nur
>zu den ertragsstärksten Einzelhandelsunternehmen, sondern hat auch bei
>der Dividendenrendite eine Spitzenposition eingenommen.

Der Kurs steht jetzt meines Wissens ein wenig über dem vom damaligen Zeitpunkt.

Und wo dümpelt die ES-Aktie rum? Ich kann nur hoffen, dass spätestens bis zur
nächsten HV sich einige dessen bewusst werden und man diese faulen Eier noch zu
mitte 30 bis 40 € raushauen kann. Nur dazwischen liegt noch ein Winter, ein Frühling und
wahrscheinlich ein deutschlandtypischer Sommer. Dann kann man sich aber wenigstens
auf den Rest vom Som ,äh ich meine natürlich Spätsommer freuen, falls man dann sein
Geld wieder im Depot zur Verfügung hat.

Ich weiss, dass dieser Beitrag nahezu keine inhaltliche Qualität hat und eigentlich nur
zum Dampf ablassen dienen soll. Aber es geht mir halt nicht ins Hirn, warum ich so
daneben greifen konnte, indem mein Geld so lange blockiert ist. Und dass ein Papier
so lange auf einem Bereich festzementiert sein kann.

Nun ja, warten wirs ab und ich muss halt versuchen, mit dem bisserl Geld des I no` hob,
ah sorry bin in den Dialekt grutscht, nach und nach Geld für neue Aktionen aufzubauen.
Ein Verkauf der ES kommt für mich einfach nicht in Frage, dafür bin ich wohl nicht
konsequent genug, und falls der Wert doch mal durch die Decke schiessen sollte, möchte ich
nicht da stehen und sagen, dass da gerade der Wert meines grössten Aktienverlusts davonrast.

So ich glaube jetzt gehts mir ein wenig besser. Übrigens falls noch so`n paar geil auf
Dividendenrendite sind: Bei L.Beck soll eine Div. von 1,70 DM vorgeschlagen werden.
Das nur zur Info, aber gehört wohl in ein anderes Board.

Grüsst Euch
Euer Lonesome Trader

[JSK]

Der heutige ES verfolgt die gleiche Hinhaltetaktik wie bisher.
Die Dividende soll mindestens gleich bleiben, HV am 11.8.00 .

Mit der Entscheidung in Sachen Altbank wird jeden Tag gerechnet, ansonsten wird aus dem Aktiengesetz zitiert...

Immerhin notieren die Aktien mittlerweile so tief, dass auch ein allgemeiner Crash sie kaum noch drücken kann.

Spätsommer 2000 ??

:O

[Bluehead]

die HV ist erst im august? ich hätte gedacht das im januar news rauskommen die der aktie gut tun könnten!!! ist es nur ein gerücht oder stimmt es, das ES mal was mit neuemissionen machen wollte???

blue

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,
die Veröffentlichung heute lässt doch Raum zum spekulieren. Vor einem Jahr hat unser Maestro veröffenlicht das das Ergebnis von 1998 voraussichtlich um 50% zurückgehen wird tatsächlich waren es dann nur ca.20%. Heute sagt er das voraussichtlich mindestens die Dividende von 1998 gezahlt wird warum also nicht mehr wenn die Zahlen feststehen ? Auch die Hinweise bezüglich dem Aktiengesetz sehe ich positiv denn wenn das Hamburger Gericht negativ entscheidet bekommt er die Hauptversammlung eben durch eine gerichtliche Anordnung.

[Smaragd]

Hallo, ich finde es großartig, daß ihr hier einer Aktie so treu bleibt und so ausführlich duch das Board zieht.
Ich hatte den Wert auch mal, habe ihn dann aber wieder verkauft.

Die ganze Story mit der Altbank ist doch komisch. Jede Seite glaubt sich hundertprozentig im Recht.
Wer hat aber Recht? Und warum?

Jedenfalls würde ich gerne wieder einsteigen, wenn ich die Chancen der
Altbank-Story ein wenig abschätzen könnte.

Besitzt die EffectenSpiegel Ag eigentlich auch Eurogas-Aktien. Das war doch auch Bolkos Liebling, nur leider gings hier dramatisch runter.

[the dreamer]

An Smaragd:

Ich glaube an die Altbank Story, nur deutsche Mühlen (Gerichte) mahlen sehr langsam, vor allen Dingen wenn es gegen das Großkapital mit seinem Einfluß geht.
Ja Bolko hat in 97 (?) Eurogas Aktien gekauft und mit Gewinn wieder verkauft, seitdem setzt er eher auf russische Ölwerte.

An Bluehead:

Die Termine für die HV`s in 2000 und 2001 hat er schon auf der letzten HV bekannt gegeben. Der Termin liegt jedesmal im August.

An Dagobert Bull:

Er erhöht die Dividende evtl. deswegen nicht, damit sich die AG etwas Speck zulegen kann. Desweiteren vermute ich, er nennt keine Zahlen da das Testat eines WP noch fehlt.
Das Thema mit §122 wurde doch schon auf der letzten HV von einem Aktionär angesprochen, worauf Bolko (so wie ich mich erinnere) meinte: Er würde die Anwälte sofort auf dieses Thema ansetzen. Scheinbar war es ein guter Tip dieses Aktionärs, bei diesem Herrn hatte ich auch den Eindruck das er vom Fach war und sich in die Materie eingearbeitet hatte.
Ich gehe davon aus, das es nun keine Probleme mit der Altbank HV gibt, denn das Urteil vom 17.12.99 ist ganz neu und der ES wird jetzt wohl die HV einberufen.
Außerdem ist die Altbank doch jetzt ohne Vorstand oder Aufsichtsrat denn diese Verträge liefen doch zum 31.12.1999 aus und es müssen neue Personen berufen werden.

Es grüßt the dreamer

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

an Dreamer:
Ich stimme mit dir überein das die HV der Commerzbank Alt in nächster Zukunft (vor dem Spätsommer) einberufen wird. Er hat bis jetzt wirklich viel Geduld mit dem Hamburger Gericht gehabt aber so geht es nicht weiter. Bei der Dividende bin ich aber der Meinung das wenn der Gewinn es nach Feststellung der endgültigen Zahlen zulässt er diese erhöht denn Rücklagen sind genug vorhanden. Spekulation könnte somit wieder in unsere Aktie kommen damit wir das Tal der Tränen bald verlassen.

[Smaragd]

Vielen Dank an the Dreamer. Die Frage ist für mich folgende: Wieviel Entschädigung kann denn bei einem positiven Urteil pro Aktie erwartet werden.
Ist der Wert bei einem ungünstigen Ausgang abgesichert? Wieviel machen denn die übrigen Beteiligungen pro Aktie aus? (Rhenag usw.)

[Der grosse NAGUS]

Hi,

an den dreamer:
Zum Glück hast Du ein besseres Gedächnis als ich. Ich konnte die §122 Geschichte nicht so recht einsortieren. Es wird aber auch langsam unübersichtlich bei den ganzen Prozessen die unser Meister führt. Hauptsache Bolko behält dabei noch die Übersicht. Gehe ich Recht in der Annahme, daß es sich bei der Sache nur um eine Antwort auf die Anfrage des ES handelt??? Ein Urteil in einem Verfahren kann es eigentlich nicht sein, da bei einem Verfahren doch der Instanzenweg Amtsgericht-LG-OLG eingehalten werden muß oder?????

Wer kann hier den Sachverhalt klären..........Juristen vor


an Dogobert Bull:
Auch wenn ich deutlich angefressen von der ewigen Warterei auf ein Urteil des Hamburger Bummelgerichtes bin, denke ich doch, daß Bolko das Urteil abwarten sollte. Wenn Bolko die Hamburger übergehen würde, könnten sich das ungünstig auf die Entscheidung der Hamburger auswirken. Auch wenn Bolko letzlich mit §122 durchkommt, könnte dann aus Hamburg Störfeuer kommen. Die §122 Geschichte sollte Bolko lieber als Trumpf in der Hinterhand behalten, wenn die Hamburger mit einer Überraschung kommen.


an Smaragd:
die Informationen sind zwar etwas älter, aber geben doch einen guten Einblick über die Situation beim ES. Laut Geschäftsbericht 98 hat der ES eine Aktiva von 155 Mio DM. Da Bolko angibt, daß der Geschäftsverlauf zufriedenstellend ist, dürfte es momentan sogar etwas besser aussehen. Damit entspricht der Börsenwert praktisch der Summe aus den Cashbeständen und Wertpapiervermögen des ES. Viel Spielraum nach unten gibt es also nicht. Wenn es nach einem Scheitern vor Gericht zu einem deutlichen Kursverfall käme, hätte dies daher eher psychologische als fundamentale Gründe.

Was das Potential der Aktie betrifft.........tja wenn man das genau wüßte. Als Schadensersatz sind Summen zwischen zweistelligen Mio. Beträgen genauso drin, wie einige Mrd. Ich bin mir ziemlich sicher, daß 100 Euro pro Akte auf jeden Fall drin sind, wenn es gut läuft auch über 500 Euro. Bevor jetzt jemand einen Kreischanfall bekommt, bitte ich das Wort WENN in meinem vorherigen Satz zu beachten und zu bedenken, daß ich diese Kursziele auf Sicht von 2-3 Jahre sehe.


Der große NAGUS

[the dreamer]

AN den großen NAGUS:

Stimmt Bolko schreibt nicht Urteil sondern: ``Dazu stellt soeben mit Datum 17.12.99 das OLG Düsseldorf folgendes fest. ..``
Aber was heißt stellt fest ?????? Was hat das für eine rechtliche Bedeutung ????

Ich bin zwar kein Jurist, mir ist jedoch bekannt je höher der Streitwert um so höher wird ein Verfahren eröffnet. Desweiteren gibt es noch die Möglichkeit des Sprungstellenverfahren ( oder so ähnlich) da kann man irgendwie beantragen Instanzen zu überspringen. Aber wie gesagt ich bin Jurist und kenne mich damit auch nicht weiter aus.


Es grüßt the dreamer

[stochs]

Also wie jetzt - bist du nun Jurist oder nicht :-) ?

[the dreamer]

jaja, kein Jurist.

Es grüßt the dreamer

[stoplosser.]

Tut Euch einen Gefallen, ignoriert Bolko Hoffmann & Co.. Das ist der größte Pusher, den ich kenne.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,
an stopplosser:
Neue Leute-neue Meinungen. Wie kommst du darauf das unser Maestro ein Pusher ist?? Für mich ist der grösste Pusher ein Herr Förtsch vom Aktionär der gerne in seinem Fond gehaltene Aktien empfiehlt.

An den grossen Nagus:
Ich stimme mit dir überein das unser Maestro das Urteil der Hamburger Richter abwarten muss aber falls es negativ ausfällt wird er sofort Vollgas geben und die HV gerichtlich durchdrücken an anderer Stelle.

[woudan]

Hallo Leute,

mal eine Frage. Dagobert Bull hat das mal am Telefon angesprochen, wie sieht es denn mit einer Art "Dienstaufsichtsbeschwerde" aus ?
Die Jungs aus Hamburg machen mich langsam so richtig sauer. Kann man da nicht von höherer Seite versuchen Druck zu machen ? Das kann doch echt nicht wahr sein - die absolute Frechheit !

Desweiteren kann ich nur hoffen, dass Hoffmann die volatile Börse gut einschätzt und die richtigen Entscheidungen trifft.

Wenn sich in der Commerzbanksache nichts tut, werden wir wahrscheinlich erst im Mai/Juni, bei der Bekanntgabe der endgültigen Zahlen, adäquate Kurse sehen...ihr seht ich befinde mich in einem "psychologischen" Tief...

Zumindest nach unten hin dürfte die Sache aber gegessen sein. Deshalb werde ich meine Augen erstmal zumachen und mein Vordiplom hinter mich bringen.

Bis bald,

Euer woudan

[Madi]

Hallo Stopploser,

bin auch Deiner Meinung. Lies doch mal meinen Thread über Schiess AG nun Doerries Scharmann.
BH hat schon vor 15 Jahren gepusht. Ich hatte sein Blättchen längere Zeit abonniert.

Gruß Madi

[JSK]

Eine Verdoppelung ist mit anderen Sachen in einem Jahr bei weniger Risiko auch zu machen, eine Vervielfachung auch. Bin z.Z. auch an Realisierung von Kursverlusten interessiert, da scheint sich der ES anzubieten.
Wie alt ist Bolko eigentlich ? Wenn er dahinscheidet, ist sowieso Schluss mit der Aktie...
:O

[the dreamer]

AN JSK:

Bolko ist schon um die 60. Auf der letzten HV hat er auch schon seine Nachfolger für den schlimmsten Fall, was jedoch niemand von uns wünscht, vorgestellt. Am Besten suchst Du nach Threads über den ES, dort ist über die HV sehr ausführlich diskutiert worden.

Seiner Auskunft nach, hat er sich aus dem Tagesgeschäft des Verlags schon mehr oder weniger zurückgezogen. Suche mal nach diesem Thread.

Es grüßt the dreamer

[JSK]

Hallo dreamer,
vielen Dank, aber sechzig ist noch kein Alter, das man berücksichtigen müßte.

Das Blättchen ist sowieso nicht der Rede wert.
Mich interessiert nur der Deal, werde aber wohl demnächst aussteigen, Verluste können auch interessant sein.

:O

[stockpicker999]

Hallo Leute,

wollte eigentlich auch ein bischen Dampf ablassen, aber wenn ich mir die Threads so anschaue ist jetzt aber sicher die Stimmung am Nullpunkt .... und da kommt mir das alte Sprüchlein in den Sinn:

Wenn Du meinst es geht nicht mehr, dann kommt von irgendwo ein Lichtlein her - und dass im Spätsommer, haha -.

Also jetzt mal den Trübsinn beiseite, indem Kurs ist wirklich alles negative eskomptiert.

Leider wahr es in der Vergangenheit immer so, dass Bolko bei einem sehr positiven Geschäftsverlauf die HV im Frühjahr anberaumt und bei einem verhaltenen Ergebnis diese auf den August geschoben hat. Weiter nach hinten geht nicht mehr, da macht Ihm das Aktiengesetz einen Strich durch die Rechnung.

In diesem Jahr könnte es aber sein, dass das Ergebnis sehr gut war, er sich aber nicht in die Karten bzgl. der Cobageschichte schauen lassen möchte und vornehmlich gute News in dieser Sache verkünden will. Genausgut könnte es aber auch sein, dass seine Kassandrarufe im ES über die weitere DAX-Entwicklung nur bedeutet, dass er für den ES mal wieder einige Milliönchen in Shortpositionen an der EUREX verpulvert hat, da er mit einem stärkeren Einbruch rechnete.

Ich bin sicher es brennt Ihm auf den Nägeln, in ganzseitigen Anzeigen, die Einberufung der Coba-Alt-HV herauszuposaunen - analog der ganzseitigen Anzeige in der Süddeutschenzeitung/Wirtschaftsteil an Sylvester, als er wieder über den EURO hergezogen ist.

Allerdings geht es mit meiner Nachsicht was die Aktienkursentwicklung des ES angeht langsam zu Ende. Ich bin es leid in den ES-Anzeigen immer zu lesen, dass er über 700 % Kursgewinn mit seinem Musterdepot erzielt hat und er geflissentlich vergisst zu erwähnen, dass er im Musterdepot des öfteren mit Optionsscheinen seiner Performance auf die Sprünge geholfen hat.

Er sollt lieber mal auf seinen/unseren Aktienkurs sehen, der seit Börseneinführung im April 1998 mind. 60 % verloren hat (VZ am 1.4.98 DM 102,--) und im Gegenzug der Dax, Dow, EM gute Gewinne machte.

Aber jammern hilft genausowenig wie ein zwischenzeitlicher Verkauf, denn wenn wirklich der Tag kommen sollte andem er diese erste - vorallem psycholgisch sehr wichtige - Nachricht verkündet, muss der Kurs mangels genügendem Angebot überschiessen.

Allerdings werde ich mir dann erlauben, meinen Bestand nach unten gestaffelt abzusichern.

Ich hoffe sehr, dass uns Bolko - wie auch in anderen Fällen - mal wieder überraschen wird.

Gruss
stockpicker

[the dreamer]

an stockpicker:

Es hat meines Wissens nach nur eine HV am 31.3.98 im Frühjahr gegeben (wegen der Börseneinführung), alle anderen haben immer im Sommer stattgefunden. Auf der letzten HV im August 99 hatte Bolko außerdem schon die Termine und Ort für die nächsten 2 JAhre bekanntgegeben. Im August war er auch mit der Geschäftsentwicklung noch sehr zufrieden.

Zum Musterdepot: Machen es andere anders. MArktenge Titel pushen und OS kaufen ist doch an der Teagesordnung.

Es grüßt the dreamer

[Rex Gildo]

UM mal auf Bolkos Alter zurückzukommen.


Ihr habt ja bei mir gesehen wie schnell es auf einmal gehen kann .

[JSK]

Hallo Rex,

bei dem Kurs kann man wirklich nur noch aus dem Fenster springen !!

:O

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,
meiner Meinung nach bekommt meine Spekulation das unser Maestro wieder in russische Aktien eingestiegen ist durch den heutigen Artikel auf Seite 2:"Russische Aktien weiterhin attraktiv" neue Nahrung. Wenn man einmal überlegt das er zum 31.5.99 "erst einmal aus fast allen russischen Aktien" ausgestiegen ist und Lukoil dann von ca.45 auf bis zu 26 Euro im August gefallen ist und jetzt wieder bei knapp 50 Euro steht dann kann man ja einmal spekulieren das er vielleicht nicht zum Tiefstkurs aber wieder mit 5 oder 10 Mio eingestiegen ist und somit wieder auf guten Buchgewinnen sitzt.

[JSK]

Ich gehe morgen im Zuge einer Bereinigung meiner Depots z.T. aus ES raus (Düsseldorf, Vz. 19,50 !!), auch Verluste können manchmal interessant sein.
Es gibt langfristig besseres und man muss nicht jeder Ente aufsitzen.

[Dagobert Bull]

Hallo Leute,

an JSK: Natürlich können Verluste interessant sein, aber da du ja von anderen Werten mehr erwartest verstehe ich nicht warum du nur teilweise aussteigst ??

[JSK]

Andere Depots, unterschiedliche Speku-Fristen...