Societa Sportiva Lazio (Seite 2)

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.740.346 von sokol22 am 06.05.24 22:52:29

Platz 7

Zitat von sokol22: Napoli holt nur einen Punkt in Udinese.

Damit ist Platz 7 und somit EL Quali (die nach der Reform 2024 besonders wertvoll sein soll) für Lazio zu 88% wahrscheinlich.

Daß Neapel in der 92. Min, den Ausgleich kassiert, ist wirklich absolut genial. Lazio muss noch auswärts bei Inter spielen, wenn sie nur 4 Pkt aus drei Spielen holen, könnte es knapp werden. Aber die Wahrscheinlichkeit für Platz 7 ist jetzt klar gestiegen, ohne wenn und aber.

Platz 7 wird zur EL Quali reichen, weil Florenz im Pokal ausgeschieden ist und nur noch Juve oder Atalanta den Pokal gewinnen können

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.740.301 von katjuscha-research am 06.05.24 22:44:18

kein Inhalt

Zitat von katjuscha-research: Immer witzig wenn du von anderen Usern eine Analyse forderst, die du selbst nicht vorgenommen hast.

Nur zur Erinnerung, du bist hier in den Thread gekommen und hast die Diskussion begonnen, nicht meine Wenigkeit.

Also sag doch mal konkret, wo die Bewertung von Lazio liegt und welche Substanzwerte du ansetzt! Das gleiche dann mit dem BVB.
Und bitte mal ohne einfach KPMG zu erwähnen, sondern eine eigene Analyse!


Auch witzig wenn du dich über persönliches aufregst (wenn ich dir aus meiner Sicht völlig zurecht mentale Probleme nachsage), wo du seit Jahren das ständig mit anderen Usern tust, vor allem mit mir. Allein schon der Unsinn mit den Fanboypostings, oh Mann, fällt dur nix besseres ein? Stattdessen immer irgendwelche halbgaren Postings zu anderen Aktien, die du nicht kaufen würdest. Hast offenbar zu viel Zeit.



Und ja, Lazio sehe ich auf dem Kursniveau als unterbewerteter als den BVB an, was ja nicht heißt, dass man nicht mit beidem gute Gewinne machen könnte, oder auch mit beidem keine Gewinne. Hast ja beides über lange Phasen erlebst. Fundamentale Bewertung ist halt nicht alles, weshalb ich vorhin ja differenziert hatte, was Vorteile und achteile sowohl vom BVB als auch Lazio sind. Differenzierung solltest du auch mal probieren! Wäre was völlig Neues für dich. Kann erfrischend sein.

Du äußerst Dich bei Lazio zu einer Aktie, die Du offensichtlich nicht besitzt und wirfst mir vor, ich würde mich zu Aktien äußern, die ich nicht besitze? zu postings mit Fundamentalanalyse bist Du bei Fussballaktien ganz generell nicht in der Lage. Nur Fanboypostings. Kannste gerne weiter so machen, ist ja Deine Sache. Aber wenn Du dann so Plattheiten von Dir gibst, Lazio wäre deutlich mehr unterbewertet, dann geht es halt rein in die Fundamentalanalyse, die man nutzen müsste, um überhaupt so eine Aussage tätigen zu können. Dazu bist Du ganz grundsätzlich nicht imstande. Deswegen gehst Du ins Forum und fragst mehrmals, wochenlang wie hoch die Schulden wären oder ob Lazio wg Corona irgendwelche nachhaltigen Probleme bekommen hätte. Ist extrem oberflächlich, fertig aus.

Halbgare postings bei anderen Aktien? Das ist Wahnsinn. Du bist im world wide web der ultimative pusher bei Deinen anderen Aktien, mit wirklich extrem vielen postings, bei ariva kommst Du auf wahnwitzige über 100.000 postings. Mehr Vielschreiben geht nicht. Was genau wirfst Du mir vor? Ich schreibe extrem wenig postings, wenn ich nicht investiert bin, furchtbar simpel. Was soll man denn zu so einem Extrem Crash wie bei Hellofresh noch groß schreiben? Mehr Irrtum geht überhaupt nicht und Du bist ganz vorne dabei.

[sokol22]

Napoli holt nur einen Punkt in Udinese.

Damit ist Platz 7 und somit EL Quali (die nach der Reform 2024 besonders wertvoll sein soll) für Lazio zu 88% wahrscheinlich.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.739.650 von halbgott am 06.05.24 20:40:07

Immer witzig wenn du von anderen Usern eine Analyse forderst, die du selbst nicht vorgenommen hast.

Nur zur Erinnerung, du bist hier in den Thread gekommen und hast die Diskussion begonnen, nicht meine Wenigkeit.

Also sag doch mal konkret, wo die Bewertung von Lazio liegt und welche Substanzwerte du ansetzt! Das gleiche dann mit dem BVB.
Und bitte mal ohne einfach KPMG zu erwähnen, sondern eine eigene Analyse!


Auch witzig wenn du dich über persönliches aufregst (wenn ich dir aus meiner Sicht völlig zurecht mentale Probleme nachsage), wo du seit Jahren das ständig mit anderen Usern tust, vor allem mit mir. Allein schon der Unsinn mit den Fanboypostings, oh Mann, fällt dur nix besseres ein? Stattdessen immer irgendwelche halbgaren Postings zu anderen Aktien, die du nicht kaufen würdest. Hast offenbar zu viel Zeit.



Und ja, Lazio sehe ich auf dem Kursniveau als unterbewerteter als den BVB an, was ja nicht heißt, dass man nicht mit beidem gute Gewinne machen könnte, oder auch mit beidem keine Gewinne. Hast ja beides über lange Phasen erlebst. Fundamentale Bewertung ist halt nicht alles, weshalb ich vorhin ja differenziert hatte, was Vorteile und achteile sowohl vom BVB als auch Lazio sind. Differenzierung solltest du auch mal probieren! Wäre was völlig Neues für dich. Kann erfrischend sein.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.739.608 von Freibauer am 06.05.24 20:33:55

fast keine Gewinne?

Zitat von Freibauer: bvb zwar gute Umsätze zeigt - aber fast keine Gewinne

Lazio hatte 5 Jahre hintereinander rote Zahlen, jetzt aber beim Halbjahresbericht 40 Mio Nettogewinn. Das ist aber hauptsächlich dem SMS Transfer geschuldet, Nettogewinn daraus 39,x Mio, so steht es im Halbjahresbericht (anscheinend mussten die Saudis sämtliche Beratergebühren tragen, anders ist das nicbt zu erklären).

Aber was bedeutet das ganz konkret? Lazio hat dieses Geschäftsjahr extrem höhere Einnahmen, weil sie statt Euro League plötzlich Champions League spielten, eine Einnahmeexplosion, weil die sonstigen regelmäßigen Einnahmen vergleichsweise winzig sind, aber anscheinend sind die Personalkosten von Lazio zu hoch. Gerade mal nachgeschaut, Personalkostenquote Ex-Transfer bei Lazio im abgelaufenem Geschäftsjahr 74%

Und BVB? Der Nettogewinn beim Halbjahresbericht war extrem groß, da ging es aber um den Bellingham Transfer und es war immer klar, daß es zum Geschäftsschluss viel weniger sein müsste, bei Lazio wird das auch so sein. Hier wie da strebt man aber sportlichen Erfolg an, man reinvestiert also einiges, ansonsten brechen die Umsätze wieder zusammen. Aber das macht BVB offensichtlich mit einem Billigkader, Personalkostenquote ist deutlich gesunken und bei sportl Erfolgen musste die Gewinnprognose zweimal nach oben angepasst werden, d.h. die Erfolgsprämien für die Spieler haben eben nicht alles aufgefressen.
Abgelaufendes Geschäftsjahr lag die mittlere Gewinnprognose von Borussia Dortmund selbst bei 4,5 Mio Nettogewinn, das wurde letztlich doppelt so gut, obwohl sportl nix Tolles passiert ist. Fürs laufende Geschäftsjahr kam BVB mit einer nochmals doppelt besseren Gewinnprognose, diese musste aber zweimal angehoben werden, wg der Erfolge erwartet BVB jetzt fürs Gesamtjahr einen Nettogewinn von bis zu 43 Mio. Wäre ggü der Prognose vom abgelaufenem Geschäftsjahr eine knappe Verzehnfachung des Nwettogewinns.

Da kann man auch schon mal von einer Gewinnexplosion sprechen. BVB wird eine Dividende zahlen, das würde bei Lotito nie passieren.

Lotito musste aus eigenem Vermögen 3,9 Mio zuschiessen, damit Lazio überhaupt den Liquiditätsindex erfüllt, ansonsten wären keine Transferausgaben möglich gewesen. Nach meinem Verständnis war es zwingend SMS zu verkaufen. Künftig soll dieser Liquiditätsindex aber viel bedeutender werden, es geht dann um die Lizenz zum Spielbetrieb, dies könnte ab 2025 oder 2026 gelten.

https://www.lalaziosiamonoi.it/news/serie-a-cambia-l-indice-…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">https://www.lalaziosiamonoi.it/news/serie-a-cambia-l-indice-…

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.739.590 von halbgott am 06.05.24 20:29:19

Zitat von halbgott: Lazio kann man eben nicht übernehmen, weil Lotito niemals verkaufen wird.

Was ist das denn für ein Käse? Selbst nach der Quelle zu fragen macht hier keinen Sinn, denn es kann gar keine Quelle geben, die diese Aussage bestätigt.

Wie üblich ewig langes Drum-Herum-Schreiben von Dir. Nützt aber nix. ROM ist sexy und italienische Erstligisten kann man übernehmen. Dortmund ist TRIST und deutsche Erstligisten kann man nicht übernehmen. Selbst die Assoziation von Lazio mit Rechtsaußen kann sogar hilfreich sein, weil es sehr, sehr viele Milliardäre gibt, die selbst für Autokratisches schwärmen. UND genug Geld haben, für Lazio ein schönes neues Stadion bauen zu lassen.

Und jetzt lass einfach Punkte stehen, gegen die es nichts zu sagen gibt, statt wieder Deine Ich-Rede-so-lange-bis-keiner-mehr-weiß-was-das-Ausgangsargument-war-Taktik anzuwerfen.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.739.608 von Freibauer am 06.05.24 20:33:55

nicht übernahmefähig?

Zitat von Freibauer: BVB ist nicht übernahmefähig.
Lazio schon.
Alles andere ist egal - da bvb zwar gute Umsätze zeigt - aber fast keine Gewinne ---zur Erinnerung DCX hat KGV von 6--
Bis der BVB sein Kurs als KGV zurückzahlt werden eher 50 Jahre vergehen als 30 Jahre.
Dazu die renitenten Kapitailsimusfeindlichen Fans.

Alles Probleme, die Italien nicht hat.
Die sportliche Performance vom BVB besser - aber siehe Girona/Newcastle - sowas kann sich schnell ändern.

Und nach der "verpassten" Meisterschaft war zu sehen wie treu die Aktionäre sind - obwohl es finanziell kaum besser ist Meister oder Zweiter zu werden.

Nee Lazio kann jederzeit ein Hit werden --aber ähnlich wie bei der Lotterie kann 2025 sein oder 2035..deswegen bin ich in beiden Werten nicht mehr investiert.

Das hast Du jetzt zig mal wiederholt, und jetzt?

Lazio wurde von Lotito mehrheitlich übernommen. Lotito hat sich extrem gesetzeswidrig verhalten, in dem er versucht hat Lazio zum absolutem Dumpingpreis von der Börse zu nehmen. Also ein Delisting. Lotito kam deswegen vor Gericht.
Kein Millionär steigt hier fett ein, wenn Lotito das Sagen hat. Du sagst, das wäre ein Vorteil, ich sage weder, daß es ein Vorteil wäre, noch daß es ein Nachteil wäre. Das Argument an sich ist völlig unnütz

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.739.575 von katjuscha-research am 06.05.24 20:28:01

Fanboypostings

Zitat von katjuscha-research: da hast du aber viel geschrieben. Fein gemacht!

übrigens hast du auch nie begründet, wieso der BVB stärker unterbewertet sein soll. Oder ist KPMG deine ganze Begründung?

sportlich habe meine Meinung 2-3 mal entsprechend geäußert. Scheint dich ja extrem zu wurmen. Bei ariva hagelt es ja dafür gleich Schwarze Sterne von dir, wenn ich etwas skeptisch bezüglich mindestens Platz 4 nächstes Jahr bin.

und wieso kommst du eigentlich immer in andere Threads, um über den BVB zu reden? Machst du ja faktisch überall.

es bleibt die generelle Frage, wieso du dich eigentlich zu allem äußerst, was ich mache, während ich doch auch nicht in Threads deiner Aktien komme, wenn ich nicht investiert bin. Du scheinst ein echtes mentales Problem zu haben.

Gegen die KPMG oder Forbes Bewertung ist nicht das kleinste bisschen irgendwas einzuwenden, falls doch, gilt der Einwand für beide, also für Lazio und BVB.
KPMG und Forbes werden die faire Bewertung auf schätzungsweise 2,3 Mrd anheben, wenn die CL Reformsaison und Klub WM reflektiert wird. Es ist der fetteste Wachstumsimpuls aller Zeiten. Lazio wird sehr wahrscheinlich nicht CL spielen und Klub WM sowieso nicht. Die faire Bewertung wird im günstigsten Fall in etwa gleichbleiben. Aber schon vorher, war BVB viel deutlicher unterbewertet als Lazio.

Ich diskutiere hier, weil ich hier investiert bin. Und weil der Vergleich mit BVB nun mal sehr spannend ist. Die BVB Aktie performt extrem besser als Lazio, meine These ist recht einfach, zunächst könnte sich das so fortsetzen. Darüber diskutiert man dann halt. Deine Wikifolios besitzen keine einzige Lazio oder BVB Aktie, trotzdem sage ich jetzt nicht, daß Du ein mentales Problem hättest, obwohl Du nicht investiert bist. Mir ständig mentale Probleme vorzuwerfen, weil ich so diskutiere, ist eh nicht zielführend.

Bring lieber mal Inhalte. Warum ganz genau soll Lazio deutlicher unterbewertet sein? Hast Du mittlerweile die Schulden recherchiert oder wieso hast Du das hier mehrmals gefragt? Oder kennst Du die Schulden nicht und behauptest einfach mal so aus Jux und Dollerei irgendwas zur fairen Bewertung?

[Freibauer]

BVB ist nicht übernahmefähig.
Lazio schon.
Alles andere ist egal - da bvb zwar gute Umsätze zeigt - aber fast keine Gewinne ---zur Erinnerung DCX hat KGV von 6--
Bis der BVB sein Kurs als KGV zurückzahlt werden eher 50 Jahre vergehen als 30 Jahre.
Dazu die renitenten Kapitailsimusfeindlichen Fans.

Alles Probleme, die Italien nicht hat.
Die sportliche Performance vom BVB besser - aber siehe Girona/Newcastle - sowas kann sich schnell ändern.

Und nach der "verpassten" Meisterschaft war zu sehen wie treu die Aktionäre sind - obwohl es finanziell kaum besser ist Meister oder Zweiter zu werden.

Nee Lazio kann jederzeit ein Hit werden --aber ähnlich wie bei der Lotterie kann 2025 sein oder 2035..deswegen bin ich in beiden Werten nicht mehr investiert.

[halbgott]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.738.357 von Der Tscheche am 06.05.24 17:06:11

Logen bei Lazio

Zitat von Der Tscheche:

Zitat von halbgott: Bei Lazio hingegen gibt es diese größten Wachstumsimpulse vorerst nicht, außer man schafft noch das Wunder, trotzdem ist die Aktie klar unterbewertet. Aber der unmittelbare Vergleich mit der BVB Aktie zeigt bei der BVB Aktie halt die viel größere Unterbewertung.

Als Lazio-Besitzer kann man sich in ROM SONNEN und andere Milliardäre in ROM in die Loge einladen.
Den BVB kann man als Milliardär nicht einmal kaufen und in Dortmund mag das Stadiom 1000mal toller sein, die Stadt selbst ist das Gegenteil von glamourös.

Von daher zeigt die Aktie von Lazio die viel, VIEL größere Unterbewertung.

Du erzählst hier etwas von Milliardären, die sich in Rom sonnen und in der Lazio Loge sitzen könnten? Geht es noch viel niveauloser? Lazio besitzt kein Stadion, daraus ergeben sich etliche weitere Probleme, genau wie bei Hertha. Hertha war der einzige Bundesligist, wo kein einziges Spiel ausverkauft war, noch nicht mal gegen Bayern oder Dortmund. Das in der 3,5 Mio Stadt Berlin. Hertha hat ein baufälliges Olympia Stadion was sie teuer mieten müssen, wo es aber an fast allem fehlt, kurz gesagt, es ist für Zuschauer komplett unattraktiv. Deswegen kommen die Berliner noch nicht mal zu den Spielen gegen Bayern.

Und bei Lazio ist es genau das gleiche Problem. Das Olimpico wurde 1927 gebaut, es sollte dort eigentlich die Olympiade 1940 stattfinden. Es ist ein Leichtatletik Stadion und hat quasi nix mit einer modernen Fussball Arena zu tun. As Rom spielt auch in diesem Stadion, sie planen nun ein eigenes Stadion zu bauen mit einem Fassungsvermögen von 45.000 Zuschauern. Das würde As Rom aber klar höhere Einnahmen garantieren. Natürlich würde es da auch supertolle Logen geben.

Was Lazio ganz konkret an Spieltagseinnahmen einnimmt, dafür musst Du noch nicht mal umständlich irgendeinen Geschäftsbericht durchlesen, dazu reicht das querlesen irgendeiner winzigen Zusammenfassung von Calcio Finanza. Spieltagseinnahmen sind ein sehr wesentliches Problem von Lazio, insbesondere ggü der Konkurrenz. Wenn starke Investoren bei As Rom, Juventus, Milan usw. ständig Geld nachschiessen, ist das an sich eh schon ein klarer Nachteil.

Lazio kann man eben nicht übernehmen, weil Lotito niemals verkaufen wird. Wäre Lazio genau wie BVB eine KgaA Gesellschaft, dann stünden sie vermutlich besser da. Dann würde Lazio einfach eine Kapitalerhöung machen mit dem Ziel starke Investoren ins Boot zu holen, also Sponsoren an Land zu ziehen. Die Situation rund umn die Sponsoren ist einfach nur unbefriedigend und das hat auch etwas mit Lotito selbst zu tun. BVB ist diesbezüglicher viel freier bei der Entscheidungsfindung. Trotz riesiger Kapitalerhöhung damals ist der Aktienkurs +1000% gestiegen, Börsenkapitalisierung sogar +1500%. Der Nachteil war die Verwässerung, völlig klar, aber der Vorteil waren jahrelange Sponsorenverträge mit Sponsoren, die selber BVB Aktien besitzen mussten.