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    ### Verbio AG ### (Seite 5)

    eröffnet am 02.10.06 13:51:24 von
    neuester Beitrag 15.05.24 06:24:05 von
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      Avatar
      schrieb am 10.03.24 08:01:06
      Beitrag Nr. 10.764 ()
      Shell plant zwei große Biomethan-Anlagen
      https://www.euwid-recycling.de/news/wirtschaft/shell-plant-z…
      Verbio | 17,53 €
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      schrieb am 04.03.24 16:54:02
      Beitrag Nr. 10.763 ()
      Bei der Aktie braucht man ja offensichtlich Eier/Eierstöcke aus Stahl :D :D Aber wusste ja, worauf ich mich einlasse ;)
      Verbio | 18,41 €
      Avatar
      schrieb am 01.03.24 10:09:26
      Beitrag Nr. 10.762 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.374.768 von rabajatis am 01.03.24 09:27:43Ja, so ein Pool ist sicherlich eine gute Sache und niedrige Kurse sind hier auch oft willkommen, so fallen bei Schenkungen an Kinder usw. weniger Steuern an. Mir kommt vor dass ich mal gelesen habe Pollert gehöre auch irgendwie zu Sauters, habe aber keine Ahnung.
      Geo CS ist ein vorbildlicher und gewiefter Geschäftsführer und wird sich mit "PE" (wer das auch immer ist?) schon fertig werden.
      Verbio | 18,83 €
      Avatar
      schrieb am 01.03.24 10:05:56
      Beitrag Nr. 10.761 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.374.768 von rabajatis am 01.03.24 09:27:43Ja, so ein Pool ist sicherlich eine gute Sache und niedrige Kurse sind hier auch oft willkommen, so fallen bei Schenkungen an Kinder usw. weniger Steuern an. Mir kommt vor dass dass ich mal gelesen Pollert gehöre auch zu Sauters, habe aber keine Ahnung.
      Geo CS ist ein vorbildlicher und gewiefter Geschäftsführer und wird sich mit "PE" (wer das auch immer ist?) schon fertig werden.
      Verbio | 18,83 €
      Avatar
      schrieb am 01.03.24 09:27:43
      Beitrag Nr. 10.760 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.373.400 von Weinberg-CP am 01.03.24 01:10:34So sollte es sein. Und man hat ja nicht umsonst den Pool gebildet. Ich denke das damit auch Todesfälle und in der Folge Erbfragen geregelt sein könnten. Die Frage stellt sich vllt. eher im Pollert Teil des Pools. Also ob und wie Erben aus dem Pollert Teil ihre Aktien verkaufen könnten.
      Verbio | 19,05 €
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      schrieb am 01.03.24 01:10:34
      Beitrag Nr. 10.759 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.373.070 von Septo am 29.02.24 22:54:59Übernahme halte ich für Quatsch. Das Unternehmen ist fest in der Hand der Familie Sauter. Man braucht die Notierung um ggf. Kapital in diesem kapitalintensiven Geschäft aufnehmen zu können. Ich glaube nicht, dass die Lust haben, sich mit einem PE herumzuärgern ...Insofern bleibt vorerst alles wie es ist ...

      Gruss,
      Weinberg
      Verbio | 18,74 €
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      Avatar
      schrieb am 29.02.24 22:54:59
      Beitrag Nr. 10.758 ()
      Delisting
      Cropenergies wurde 2006 aus einer bestehende Gesellschaft an die Börse gebracht, Südzucker war ein Gründungsmitglied und wurden 12% der ausgegeben Aktien zugesichert. Dank CDU Regierung wurden in den 10er Jahren die Biogasbetreiber fast ruiniert. Südzucker hat seine Beteiligung laufend erhöht und erreichte im Dezember 2023 80%. Südzucker verarbeitet hauptsächlich Zuckerrüben zu Zucker und hat jede Menge Abfall für Biogaskraftwerke.
      ich glaube nicht dass Südzucker an Verbio interessiert ist, sondern vielmehr die Großfamilie Sauter und eventuell Ölmultis.
      Verbio | 18,77 €
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 29.02.24 21:37:57
      Beitrag Nr. 10.757 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.371.276 von rabajatis am 29.02.24 17:52:14Danke für den exzellenten Beitrag und die Infos :) Oute mich hiermit als Rabajatis Fan ;)

      Deine Erläuterung macht absolut Sinn und ist für mich nachvollziehbar. D.h. man kann Verbio quasi als "Derivat" auf die THG-Quoten betrachten - eigentlich ein interessanter Ansatz.

      Und @Septo Südzucker und CropEnergies hatte ich auf dem Schirm - kann man ja auch gut am Kurs erkennen. Was mich verwundert - war CropEnergies nicht erst "kürzlich" von Südzucker als Spin-Off an die Börse gebracht worden? Damit hat man dann wohl als Südzucker Aktionär ordentlich Geld verbrannt... zumindest wie ich es jetzt sehe.

      Dass Südzucker auch Verbio kauft und beide (CropEnergies und Verbio) zusammenführt zwecks Skaleneffekte wurde schon erörtert?
      Verbio | 18,79 €
      Avatar
      schrieb am 29.02.24 18:27:14
      Beitrag Nr. 10.756 ()
      Übernahme
      Südzucker hat im Dezember 23 eine Übernahmeangebot für für die fehlenden 20% der Cropenergies Aktien unterbereitet.
      Delisting ist zu Zeit im laufen.

      Genauso könnte der Pool von Verbio mit 70,83% für die fehlenden 29,17% eine Angebot unterbreiten.
      Verbio | 18,80 €
      Avatar
      schrieb am 29.02.24 17:52:14
      Beitrag Nr. 10.755 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.370.670 von PetraHans am 29.02.24 16:45:42Man hat aber Anhaltspunkte. Z.B. hier:

      https://www.emobility.energy/thg/biokraftstoff-thg-praemie?seo_lead=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS98MTcwOTIyMjY0ODc2Ng%3D%3D#

      Da spricht Herr Sauter von einem Gewinn pro Tonne chinesischem Biodiesel mit doppelter THG-Anrechnung von 300 bis 565 USD.

      2022/2023 hat Verbio rund 928.122 Tonnen Biodiesel und Bioethanol produziert:
      https://www.verbio.de/investor-relations/aktuelles-publikati…

      Also bei 100 Euro je Tonne hätte Verbio einen Zusatzertrag von rund 93 Millionen Euro beim Biodiesel, dem zumindest keine Produktionskosten gegenüber stehen, sondern nur die Kosten für den Quotenhandel an sich.


      Preisentwicklung der THG Prämie
      https://www.emobility.energy/thg/thg-praemie

      Bis 2019 stagnierte der Preis für den Ausstoß einer Tonne CO₂ meist zwischen 150 und 200 Euro. Doch durch das Gesetz zur Weiterentwicklung der Treibhausgasminderungsquote mussten Unternehmen verstärkt CO₂-Zertifikate erwerben. Dies resultierte bis 2022 in einem Preisanstieg auf bis zu 475 Euro pro Tonne CO₂. Die Höhe der THG Prämie hat im Jahr 2023 jedoch eine negative Entwicklung genommen: Während zu Beginn des Jahres der Marktpreis noch bei 430 Euro pro Tonne CO₂ lag, sank dieser auf 200€/TCO₂ und pendelte sich zwischen 200 und 270€ pro Tonne über einen Zeitraum von etwa 20 Wochen ein. Zum Jahresende 2023 ist der Preis pro Tonne aber erneut stark gesunken und das Quotenjahr 2023 wurde mit 130€/TCO₂ beendet.


      Man hat also Schwankungen von 300 Euro je Tonne gesehen. Bezogen auf das Produktionsvolumen bei Verbio könnten (!) das dann Schwankungen von um 250 Millionen Euro sein. Vllt. macht jemand eine bessere Rechnung und das was ich hier schreibe ist total falsch. M.E. ist die THG-Quote schon enorm wichtig. Amerika und Indien ist da "BlaBla". Und Verbio hatte mitten in der Höchstpreisphase 2021/2022 316 Mio. Euro Nettogewinn gemacht - dieses Jahr werden um 60 Mio. prognostiziert.

      Wichtig ist, das die gesetzlich vorgeschriebene THG-Minderungsquote sich noch vervielfachen wird - siehe die Grafik im Verweis. Wenn nicht die 5. Kolonne Moskaus - sprich die AfD - an die Regierung kommt, uns an Putin verkauft und alles mit menschengemachten Klimawandel für verboten erklärt. Aber es ist schwer abzuschätzen was das bedeutet.

      Denn wenn deutlich mehr Elektroautos auf die Straße kommen - so ist es ja geplant - dann mindert sich auf der einen Seite der Diesel- und Benzinverbrauch. Und es erhöht sich gleichzeitig die Anzahl an E-Autos, die ja gleich eine mehrfache THG-Quote beantragen können. Und wenn es mehr Wind- und Solarstrom im Deutschen Strommix gibt, erhöht sich nochmals der Wert der THG-Minderung durch ein E-Auto. Also gleich mehrfach Dinge die auch den Bedarf an THG-Quoten reduzieren und den o.g. Anstieg des Prozentsatzes wieder relativieren.

      Man sieht schon: Das Geschäft von Verbio ist sehr schwer vorherzusagen. Denn dazu kommen ja noch Dinge wie Rohstoffpreise, Mißernten oder Schwedt.
      Verbio | 18,74 €
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