Timburgs Langfristdepot - Start 2012 (Seite 3)

[1435905]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.733.305 von El_Matador am 05.05.24 14:12:09

Zitat von El_Matador: Pharma
Es ist gut, dass Aktien wie BMS diskutiert werden. Ich frage mich aktuell auch manchmal ob ich gefallene Pharmaaktien wie BMS, PFE oder RO/ROG kaufen sollte, in der Erwartung dass sie ihre patent cliffs langfristig loesen und die Kurse wieder steigen. LLY und NOVO.B kommen fuer mich nun nicht mehr infrage. Aber dann ist da noch das was ich mal als Mittelfeld bezeichne, REGN, AMGN und andere. Bei denen gibt es kein patent cliff und die Bewertungen sind noch moderat.

Hallo El_Matador und alle anderen interessierten Leser,

Ich finde deine Überlegungen richtig und wichtig. Ständig wird nach günstigen Qualitätswerten gesucht und gibt's mal Angebote, werden sie eher unbeachtet gelassen.
Natürlich ist nicht alles Gold was glänzt, denn ganz ohne Grund hat Pharma mit Ausnahme von LLY, Novo Nordisk und co. in den letzten Jahren nicht underperformed.
Roche habe ich auch in diesem Jahr bereits nachgekauft. Allerdings muss man wohl Geduld mitbringen, denn noch zeichnet sich keine Trendwende ab.
Johnson&Johnson halte ich ebenfalls für attraktiv bewertet: Hier gibt's eine hohe Granularität im Pharma-Portfolio und demzufolge keine großen Patentklippen. Zudem wäre ihr Medizintechnikbereich allein notiert vermutlich mit einem höheren Bewertungsmultiple versehen. Zuletzt deutete sich auch eine Lösung beim Babypuder an, was die Aktie letzte Woche kurzzeitig mit einem 4%-Hüpfer honorierte.

Beste Grüße
Bastian

[vonHS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.699.069 von vonHS am 29.04.24 07:28:03

Dividenden-Depot vonHS im März 2024

Wie meine Bausteine beim Vermögensaufbau sich entwickeln, bin ich Euch durch meine Verspätung noch ein bisschen schuldig. Doch heute habe ich etwas Zeit, das wenigstens für einen weiteren Monat ein bisschen aufzuholen. Nein, es ist noch nicht der Monatsabschluss April 2024 wie er von anderen hier bereits berichtet wurde, aber wenigstens immerhin "schon" einmal der März 2024, der bis gerade jetzt ja auch noch ausstand...

In meinem Bericht für den letzten Monat Februar 2024 unterlief mir allerdings ein Fehler. 🙈
Hat das überhaupt jemand bemerkt...?
Ich hatte bis heute zwar von niemandem eine Beschwerde gehört, stelle den Fehler aber trotzdem richtig.
In meinem Kreisdiagramm für den Februar 2024 war als Summe für die Kapitaleinkünfte dummerweise der Betrag aus dem Januar 2024 noch drin gestanden. Die dort oben rechts in grün drin stehenden 166,96 € aus dem Januar 2024 waren in Wirklichkeit im Februar 2024 in Summe aber nur 72,18 €. Das ist jedoch genau der Betrag, der in der weiter oben abgebildeten Tabelle für die Vorjahresvergleiche in meinem letzten Bericht für den Monat Februar 2024 richtig eingetragen war. Deshalb werde ich die Abbildung des Kreisdiagramms aus dem Vormonat nicht neu erstellen/veröffentlichen, denn die im Kreis enthalten einzelnen Ausschüttungen stimmten ja alle...

Was hat sich im Depot getan?
Inzwischen stimmt auch die Richtung meines Depots.
In der dritten März-Woche kamen die Alltime-Highs der Weltbörsen endlich auch mal bei mir in meinem Depot an. Allerdings doch mit einer negativen Auswirkung vebunden, denn meine Sparpläne wurden deswegen - teilweise schon seit dem Monatsanfang - generell teurer. OK, das stört natürlich nur in der Depot-Aufbauphase und sonst natürlich nicht. Es geht wohl stramm auf die Dividenden-Hauptsaison zu, oder was ist sonst der Grund, wenn alle sagen, wir seien am Peak? Für den gleichen Betrag gibt es jetzt eben weniger Aktien für meine unveränderte Sparplan-Summe. Und in der Folge gibt es in künftigen Jahren dann natürlich etwas geringere (persönliche) Ausschüttungsrenditen…

Aber es gab noch etwas, das in meinem Depot ankam: Eine seit einigen Monaten im Markt liegende Kauforder für eine risikoreiche, amerikanische Unternehmensentwicklungsgesellschaft (= BDC), die im Venture-Capital- und Wachstumsbereich aktiv ist, wurde im März 2024 ausgeführt:



Diese schüttet quartalsweise Dividenden aus und soll einfach mal beim Aufbau des Cash-Flows helfen. Ansonsten laufen die vielen Mini-Sparpläne weiter. Und die Depotwerte schütten Zahlungen an mich aus, so dass es Erträge gibt.

Was machen die Erträge?
Die gibt es allerdings nicht überall. Von der Plattform Bergfürst sah es diesmal wieder gar nicht erfolgreich für mich aus. Nach Abschluss eines Abwicklungsverfahrens in Spanien konnte für "DREAMS Belle Vue S.L.U." nur noch ein Verwertungserlös von gerade einmal 4,64 € und damit weniger als 5% realisiert werden. Da die beiden damaligen Zinseinnahmen von 2019/2020 nicht erneut als Einnahme berücksichtigt werden können (die würden den Verlust aber kaum verändern und lediglich auf 90,69% verringern), müssen jetzt eben -95,36 % oder eben so viele Euros im März 2024 als negativer "Ertrag" für mich verbucht werden.

Trotz dieser im Kreisdiagramm sichbaren Dominanz dieses Verlustes (ich wählte dafür extra die Farbe Rot) liegen die Netto-Einkünfte im März 2024 um etwa ein Fünftel über denen des Vorjahres. Ohne den Bergfürst-Verlust wären Kapitalerträge wie im Vormonat sogar wieder bei fast 160% über dem Vorjahreswert gelandet. Die Netto-Kapitaleinnahmen lagen aber trotzdem noch über dem Betrag des Vormonats, der eigentlich (im Vergleich mit dem Vorjahr) ohnehin schon gut abgeschnitten hatte:



Drei weitere Zahlungen der Februar-Dividende von PetroBras trafen - mit der gewohnten comdirect-Verspätung - Im März 2024 auf meinem Konto ein. Weil die Zahlung wegen des Datums des Geldeingangs auf zwei Monate aufgesplittet war, landete die Ausschüttung dieses Depotwertes diesmal sogar nur auf Platz drei. Bemerkbar machte sich im März 2024 der Zukauf vom Dezember 2023 weiterer Aktien der Reederei MPC Container Ships ASA. Zwar - inzwischen - nicht mehr bei der Kurs-Entwicklung, aber die Ausschüttung eroberte im März 2024 unangefochten den ersten Platz, selbst wenn alle PetroBras-Zahlungen in einem Monat bei mir angekommen wären:



Bei der Quartals-Dividende von Pfizer (in diesem Monat auf Platz vier) werden die weiteren Sparplanausführungen zur Verbilligung des teuren Einstandskurses langsam sichtbar.
Und was mir auch auffiel. Im März 2024 hatte erneut ein weiterer meiner Mini-Sparpläne auf Wertpapiere mit monatlichen Ausschüttungen nach nur sieben Monaten die Cent-Grenze verlassen. Er schüttete jetzt mit netto 1,20 € erstmals einen Euro-Betrag aus. Wenn man die zusätzliche Quartalsdividende bei MainStreet Capital und die Quartals-Ausschüttung des US-Infrastruktur-ETFs einfach mal unbeachtet lässt, ist das nun das zweite erfolgreiche Wertpapier in kaum mehr als einem halben Jahr. So darf es gerne weiter gehen... 🙃

Was macht die Rendite?
Zum Quartalsende gab es auch Zinsen auf dem Tagesgeld-Konto (siehe Kreisdiagramm). Das Tagesgeld-Konto ist bei der comdirect mit 0,75% seit April 2023 (nach 0,30% ab 12/2022 und 0,50% seit 3/2023) - übrigens trotz weiterer erfolgter Zinsanhebungen der EZB, die einfach völlig spurlos bei bei dieser Bank unberücksichtigt blieben - leider nur homöopatisch verzinst...

Wie eingangs erwähnt stimmt die Richtung meiner Depot-Enwicklung. Der März 2024 schloss nach zwei negativen Monaten nicht mehr rot ab. Mein Vermögen wurde 2,69% größer (nach -1,40% im März des Vorjahres) als es das einen Monat zuvor noch war.
Die Gesamtrendite seit Bestehen der im Depot eenthaltenen Wertpapiere gibt comdirect zum 31.03.2024 mit 7,39% an. Das ist aber trügerisch, denn DivvDiary zeigt dafür "nur" 6,38% an. Warum dieser Unterschied? Weil ich in DivvDiary die Ausgaben für jeden Kauf inklusive der Gebühren einpflege und die Einnahmen aus jedem Verkauf nach Abzug der Kosten/Steuern erfasse. Die Rendite im März 2024 lag wohl deswegen bei DivvDiary auch bei 3,76%?

Noch in diesem Monat werde ich Euch den Stand zum 30.04.2024 nachliefern, doch noch nicht heute. Das schaffe ich jetzt nicht mehr. Dann würde ich im Juni endlich wieder auf dem Laufenden mit meinen Berichten sein. Bis zum nächsten Monatsbericht wünsche ich Euch allseits gute Ideen und gute Kurse.

[El_Matador]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.733.305 von El_Matador am 05.05.24 14:12:09

Nach Lektuere weiterer Medienartikel heute ergibt sich, dass Berkshire's Verlust mit Paramount eher $1.5bn als $1.0bn betraegt. Ein Drittel der Aktien waren per Jahresultimo bereits verkauft worden. Der Kauf wurde im Mai 2022 oeffentlich, das bedeutet der durchschnittliche Kaufpreis lag ueber $30 und die Position bestand mal aus rund 90 Mio Aktien.

[linkshaender]

paychex: 10% Erhöhung der Dividende

"Paychex Declares a 10% Increase to Quarterly Cash Dividend"

https://www.businesswire.com/news/home/20240501743390/en

Paychex, Inc. (Nasdaq: PAYX), a leading provider of integrated human capital management software solutions for human resources, employee benefits, insurance services, and payroll, today announced that its Board of Directors approved a quarterly dividend of $0.98 per share, an increase of $0.09 (or 10%) from the prior quarterly dividend of $0.89 per share, payable on May 30, 2024 to shareholders of record as of May 10, 2024.

Solche Steigerungen bei eh schon 3% Dividendenrenditen sind aus meiner Sicht auch ein guter Baustein beim Vermögensaufbau und nicht zu unterschätzen.

so long
linkshaender

[Expatriate8]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.733.305 von El_Matador am 05.05.24 14:12:09

Zitat von El_Matador: Pharma

Es ist gut, dass Aktien wie BMS diskutiert werden. Ich frage mich aktuell auch manchmal ob ich gefallene Pharmaaktien wie BMS, PFE oder RO/ROG kaufen sollte, in der Erwartung dass sie ihre patent cliffs langfristig loesen und die Kurse wieder steigen. LLY und NOVO.B kommen fuer mich nun nicht mehr infrage. Aber dann ist da noch das was ich mal als Mittelfeld bezeichne, REGN, AMGN und andere. Bei denen gibt es kein patent cliff und die Bewertungen sind noch moderat.

Exakt, das sind auch meine Gedanken und Überlegungen, bei Elli und Novo sind die schönsten aller Welten schon eingepreist, andererseits ist exponentielles Wachstum nicht zu unterschätzen, wer weiß wie weit die Abnehmspritze noch führen wird. Habe neulich einen Artikel aus den Anfanszeiten vom Mobilfunk gelesen, Nokia und Ericsson haben sich im Kurs über viele Jahre verdoppelt, verdoppelt …bis andere kamen

Amgen und Regeneron haben diese wunderschönen von links unten nach rechts oben Kurse und sind tatsächlich moderater bewertet.

BMY hab ich im Portfolio (autsch), langfristig ((seit 2000) ist das nicht wirklich für langes Halten gewesen, andererseits zu einem guten Zeitpunkt rein….Vielleicht doch mal nachkaufen, echt schwierig.

Aber danke an alle für Eure Gedanken zu Pharma und BMY 👍

[El_Matador]

Pharma

Es ist gut, dass Aktien wie BMS diskutiert werden. Ich frage mich aktuell auch manchmal ob ich gefallene Pharmaaktien wie BMS, PFE oder RO/ROG kaufen sollte, in der Erwartung dass sie ihre patent cliffs langfristig loesen und die Kurse wieder steigen. LLY und NOVO.B kommen fuer mich nun nicht mehr infrage. Aber dann ist da noch das was ich mal als Mittelfeld bezeichne, REGN, AMGN und andere. Bei denen gibt es kein patent cliff und die Bewertungen sind noch moderat.

Berkshire Hathaway

Gestern habe ich ein paar Stunden bei der BRK Hauptversammlung hineingeschaut, parallel gelesen und Daten nachschaut. BRK ist mit Ausnahme von DVA ueberhaupt nicht im Gesundheitssegment vertreten, kein Pharma, keine Medizintechnik, keine Diagnostik, nichts. Ich frage mich warum sie da nicht ein paar Milliarden allokieren. Ob es bei Pharma damit zu tun hat dass Buffett die Erfolgsaussichten der Pharmaforschung nicht beurteilen und da kein Risiko eingehen will? Ob es bei Medizintechnik und Diagnostik an hohen Bewertungen liegen mag? Ich denke aber, wer jetzt noch eine Riesenposition Apple haelt, der kann auch Healthcare Aktien haben.

BRK hat in den letzten 16 Jahren (von Ende 2007 bis Ende 2023) ein CAGR von 10.5% (BRK.B) bzw. 10.7% (BRK.A) p.a. erzielt. CAGR ist in diesem Fall gleich Total Return weil BRK keine Dividenden zahlt. Das ist zwar nicht schlecht, haette aber auch auf sehr viele andere Arten erzielt werden koennen. Ein S&P500 ETF waere eine Moeglichkeit gewesen. Es gibt aber auch sehr viele gute Unternehmen deren Aktien seit kurz vor der Finanzkrise ein Total Return von 10-11% geschafft haben (z.B. durch eine durchschnittliche jaehrliche Dividende von 2-3% und Kurssteigerung von 8-9%).

Fuer den BRK Versicherungsbereich wird als Alleinstellungsmerkmal oft die grosse Bilanz von BRK herausgestellt wodurch grosse Chancen wahrgenommen werden koennen. PGR, WRB, MUV2 und HNR1 haben allerdings wesentlich bessere Total Returns erzielt. Der BRK Energiebereich hat schon heute Probleme und wird noch mehr bekommen. In Summe bin ich heute von BRK weniger ueberzeugt als noch vor einigen Jahren.

Paramount Global

Gestern erfuhr die Welt, das BRK die ganze PARA Position mit Verlust verkauft hat. Buffett hat das 100%ig auf seine eigene Kappe genommen. Ungewiss ob es tatsaechlich so war oder er Combs und Weschler decken will. Laut Barron's hat BRK ueber $30 pro Aktie gezahlt. Die Position bestand aus 63 Millionen Aktien. Wenn man die PARA Kurse in Q4 2023 sieht, wird der Verlust rund $1Mrd betragen haben. Eigentlich eine riesige Zockerei die nichts mit dem zu tun hat was er immer gepredigt hat.

[Crackster]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.732.828 von codiman am 05.05.24 11:39:51

Danke für die schöne Zusammenfassung codiman. Dafür nehme ich auch den Finger wieder aus der Wunde

LG

[louis04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.732.828 von codiman am 05.05.24 11:39:51

@codiman,
"Für ich mich ist, wenn ich BMS mit z.B. Pfizer (die weitestgehend von ihrem Namen leben)vergleiche,
dass Unternehmen nicht gerade teuer (~89 Mrd. US$ ) und die Bilanzstruktur (EK 31 %) ist immer noch gesund.
Der Kurs ist schon weit zurückgekommen und man darf ja nicht vergessen, dass man nun die Pipeline
mit Zukäufen und auch Eigenentwicklungen aufgefüllt hat. Letztendlich kann ich das aber nicht beurteilen,
ich kann nur spekulieren.
Da mein Anlagehorizont über das Jahr 2031 hinausgeht und ich die Früchte oder Flops miterleben möchte
werde ich wohl zukaufen."
Ja, das werde ich auch tun, s. a.
https://seekingalpha.com/article/4688848-bristol-myers-squib…

"Bottom Line

In conclusion, Bristol-Myers Squibb is facing a difficult time. The weakness of the New Product Portfolio has forced management to make three acquisitions that appear promising, but whose potential will only be realized at the end of the decade. Until then, the company has to deal with expiring patents, which should be compensated for but are unlikely to lead to growth.

However, the valuation is now so low that the coming weak years should be sufficiently priced in. The share price potential is there and, together with a generous dividend and share buyback programs, Bristol-Myers Squibb remains a clear buy for me despite some hurdles."

@kapitalvernichter: vielen Dank für den guten Tip / Neuaflage von Gerd Kommers 'Souverän Investieren', lese ich mit großem Gewinn! BMS scheint aktuell ein guter Lehrmeister in punkto Risikoprämie für Rendite bei b&h bzw. Volatilität aushalten.

Einen schönen Sonntag allerseits, louis

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.720.978 von Crackster am 02.05.24 18:33:51

BMS @ Crackster

Zitat von Crackster: Hallo Codiman,

deine Grafik find ich immer ganz gut anzuschauen! Du bist ja auch schon sehr lang bei BMY dabei... ich bin mit dem Papier hin und hergerissen. Nach den Zahlen gabs ja jetzt erstmal wieder eine Rutsche u. ich weiß nicht, ob es nun der Punkt ist nachzukaufen. Gegen BMY stehen die auslaufenden Patente der Cashcowprodukte u. es gibt sicher bessere Chancen aktuell am Markt. Überlegst du Nachzukaufen?

LG

Ja, da legst Du den Finger in eine Wunde (obwohl sie nicht ganz so groß ist, da ich vor paar Jahren nahe am Tief gekauft hatte - ärgerlich istt es halt doch,
weil ich zwischenzeitlich ~80% im Plus war und es nicht für möglich gehalten habe das der Kurs soweit wieder abrutscht) und ich musste erstmal
überlegen, was ich antworte.

Warum hatte ich überhaupt BMS gekauft ?
Im März 2020 hatte ich mir die Finanzkennziffern genau angeschaut und die der hohe Cashflow bei niedriger verschuldung hatten mich überzeugt.
Dazu kam der Merger mit Celgene und ich hatte mir versprochen, dass es neben Synergien auch einen Entwicklungpush in der Pipeline geben würde.
Schaut man sich die Kennzahlen dann an, war der Merger nicht unbedingt unerfolgreich. Auch wenn man die Marke (Psoriasis-Produkt) Otezla (Apremilast) an Amgen verkaufen musste.


Der Markt goutierte das auch und es gab einen für meine Verhältnisse sensationellen Anstieg.



Hätte, hätte Fahrradkette ...
Dann kam es aber anders, der Druck auf den Top seller Opdivo nahm zu, die Pipeline wurde als zu schwach angesehen,
der Vorstand gefiel sich in Einkaufslaune RayzeBio, Karuna Therapeutics, SystImmune und Mirati Therapeutics die
den Markt nicht überzeugten - zu teuer, fraglich und die Lücke zur Kommerzialisierung zu lang um negative Auswirkungen
in Bilanz durch Kostendruck verhindern zu können.

Jüngste Quartalszahlen überzeugten nicht, Im ersten Quartal musste Bristol Myers Squibb Umsatzeinbußen hinnehmen und
man kündigte an, dass 2.200 Stellen wegfallen, darüber hinaus werden zwölf Entwicklungsprogramme eingestellt.
Das schockte den Markt weiter und der Kurs brach erneut ein...

Da stehen wir nun.

Was werde ich tun ?
Für ich mich ist, wenn ich BMS mit z.B. Pfizer (die weitestgehend von ihrem Namen leben)vergleiche,
dass Unternehmen nicht gerade teuer (~89 Mrd. US$ ) und die Bilanzstruktur (EK 31 %) ist immer noch gesund.
Der Kurs ist schon weit zurückgekommen und man darf ja nicht vergessen, dass man nun die Pipeline
mit Zukäufen und auch Eigenentwicklungen aufgefüllt hat. Letztendlich kann ich das aber nicht beurteilen,
ich kann nur spekulieren.
Da mein Anlagehorizont über das Jahr 2031 hinausgeht und ich die Früchte oder Flops miterleben möchte
werde ich wohl zukaufen.

VG codiman

[-Kapitalvernichter-]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.732.504 von matjung am 05.05.24 10:15:19

Beispiele für die unterschiedlichen Betrachtungsperspektiven

Zitat von matjung: Aus dem ersten Satz werde ich nicht schlau - ohne Wertentwicklung .

Dann möchte ich das gerne Anhand eines Beispiels nochmals verdeutlichen:

Investiertes Kapital ohne Wertentwicklung der einzelnen Aktieninvestitionen:

1. Festgeld = 10.000 €
2. Aktieninvestitionen: Kaufsumme inklusive Ordergebühren = 40.000 €
Gesamtsumme = 50.000 €
Diese 50.000 € bilden das investierte Kapital. Dividenden werden immer in Bezug auf die Kaufsumme berechnet, also die maßgebliche persönliche Dividendenrendite!
Zudem bleiben diese 50.000 € immer das investierte Kapital, solange es keine weiteren Zuflüsse ins Tages-/Festgeld gibt, oder Aktien ge- oder verkauft werden und sich die entsprechenden Werte dadurch verändern.

Aktuelles Anlagevermögen inklusive aller Wertveränderungen der einzelnen Aktieninvestitionen:

1. Festgeld = 10.000 €
2. Aktueller Depotwert unter Berücksichtigung der Tagesaktuellen Kurse = 65.000 €
Gesamtsumme = 75.000 €
Diese Betrachtungsperspektive berücksichtigt den tatsächlichen und aktuellen Kontostand (vor Gebühren und Steuern bei eventuell anfallenden Verkäufen). Dies ist somit der Wert, der beim Log-In ins Depot angezeigt wird. Allerdings liegt hier der Schwachpunkt, dass die Werte (insbesondere bei steigenden Depotvolumen) innerhalb kurzer Zeit, teils sogar an einem einzigen Tag, um einige Tausende Euro schwanken.

Ich hoffe, die Unklarheiten konnte ich hiermit verständlich beseitigen.