Lang & Schwarz Aktie

Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

LUS ist aus ähnlichen Gründen seit Ende 2021 abgeschmiert, wie viele andere Nebenwerte auch. LUS hat in der Coronazeit nicht nur operativ sehr stark von dem Hype an der Börse profitiert (Gewinne sind explodiert), sondern auch die Bewertung hat sich durch das Wachstum erhöht. Diesen Dopplungseffekt hat man ja nicht nur auf dem Weg nach oben, sondern eben auch nach unten. Und hier kamen dann eben noch der cum ex Effekt dazu, obwohl der jetzt ja keinen großen operativen Einfluss hatte, aber zusätzlich psychologsch belastet.
Aber wie gesagt, im großen und ganzen gab es den Dopplingseffekt aus stark steigenden Gewinnen 2020/21 bzw. danach stark fallenden Gewinnen 2022/23 und den zuerst höheren Kennzahlen bzw. dann fallenden Kennzahlen. Man muss sich ja nur das EPS anschauen, auf das sich leider viele Anleger konzentrieren.

EPS Reihe ab 2019 - 0,08 € / 1,12 € / 2,22 € / 0,93 € / 0,81 €

Wenn du allein diese EPS Reihe anschaust, ergibt sich logischerweise auch im Kurs schon eine extreme Volatilität des Aktienkurses, wenn man die Gewinnveränderung nur 1 zu 1 im Aktienkurs nachbildest. Und diese Vola wird dann noch auf dem Weg nach oben durch höheres KGV nochmal verstärkt, weil Wachstum honoriert wird. Wir hatten damals 2021 Diskussionen in den Threads, welches KGV nun akzeptiert werden wird. Und auf dem Weg nach unten ist es dann natürlich das gleiche. Der Gewinn fällt 65%, das KGV halbiert sich, und schon hast du 80-85% Kursverlust.

Ähnliche Entwicklung kanns du 1 zu 1 so bei diversen Tec-Aktien, E Commercers etc beobachten, die 2021 ihre Gewinne gegenüber 2019 vervielfacht haben, dazu 3-4 mal so hohe Kennzahlen hatten, und schon hattest du diverse Tenbagger. Hellofresh hab ich ja auf dem Weg nach oben und unten auch miterlebt. Ist genau das gleiche Thema. Dopllungseffekt aus vervielfachtem Gewinn und 3-4 mal höhere Bewertung als wahrscheinlich gerechtfertigt war. Und auf dem Weg nach unten haben wir 2023 genau das gleiche gesehen, nur seitenverkehrt. Die Anleger sehen jetzt stagnierende oder leicht fallende Umsätze bei halbiertem Gewinn und zahlen dann auch noch niedrigere Kennzahlen als 2018/19, also ein genau umgekehrter Effekt wie Mitte/Ende 2021.

Und nun sind wir bei LUS halt wieder an dem Punkt, an dem sich die Gewinne vom niedrigen 2023er Niveau seit Q4/23 deutlch erholen. Ich glaub nicht, dass das schon das Ende ist, weshalb wir wahrscheinlich noch deutlich höhere Kurse sehen werden. Aber wir werden bestimmt auch irgendwann wieder in die Übertreibungsphase nach oben kommen. Diesen Kipppunkt zu erkennen, wo die Bewertungen wieder zu hoch werden, das ist halt die Kunst zu erkennen. Ich habe bei LUS glücklicherweise nahezu optimal verkauft und 2023 wieder gekauft. Bei Hellofresh oder Westwing aber leider diesen Kipppunkt nicht erkannt, was auch damit zu tun hatte, dass Hellofresh eigentlich operativ gar nicht so schlecht auch 2022 gewirtschaftet hat, aber ich völlig den Punkt Bewertungsreduktion unterschätzt habe. Aber die generelle Entwicklung der Kurse ist wie beschrieben eigentlich nachvollziehbar.

Ich finde ja, es ehrt Dich erst einmal einen Fehlkauf hier öffentlich zu machen. Und wir sollten alle ein wenig demütiger sein, was unser Wissen/Nichtwissen bei L&S angeht. Ganz durchschaut haben wir alle das Unternehmen doch nicht.

Wir haben aus meiner Sicht jetzt aktuell deutlich bessere Ergebniszahlen, weil:

1. Wieder mehr gehandelt wird. Leider viel über LS-X und über Trade Republic, was Kick-back-Zahlungen bedeutet. Aber insgesamt super!
2. Die Börse steigt. Es ist wohl leider so, dass L&S seinen Handel besser bei steigenden Kursen gewinnbringend betrieben kann. (Verstehe ich bis heute nicht. Einzige Erklärung für mich: menschliche Schwächen.)
3. Aktien mit hohen Spread gehandelt werden.
a) Wir hatten zwischendurch bei den Top 10 nur Aktien mit Spreads um/unter 1 Promille. Bei einer Tesla mit 322,00 zu 322,10 kann man nix verdienen.
b) Die Spreads vor/nach Börsenschluss sind teilweise wieder höher.
c) Ähnlich wie a+b): TR-Trader handeln viel Krypto, KI, Penny-Stocks etc.
4. Gehört zu 1) Die Zinsaktion von Trade Republic Kundengelder angelockt hat, die dann doch "spontan" in Wertpapiere investiert werden.
5. Kenne die Bedeutung nicht: Es werden mehr Derivate auch auf Einzelwerte gehandelt mit teilweise hohen Spreads (z.B, auf MicroStrategy).
6. L&S musste zwischendurch Strafzinsen auf Cash zahlen, heute macht man damit Millionen. Und in den Wikifolios schlummern immer dreistellige Millionenbeträge an Cash.

Die Liste ist sicherlich nicht vollständig!

Hallo rabajatis,
warum hattest du investiert und denn dann verkauft?

Ich selbst habe auch für einen längerfristigen Fokus LuS für um die 30 EUR gekauft, wo ich den Investcase anderen gegenüber vertreten muss. War das jetzt falsch, nur weil der Aktienkurs auf 9 EUR geht?

Warum hattest du denn investiert - wegen dem Hype / Hausse oder gab es noch einen anderen Grund?

Herr Klanten hat Ruhe reingebracht, macht ein gutes Reporting. Selbst eine Q1-Adhoc haben wir bekommen. Die hätte es früher nicht gegeben. Wir haben etwas von einem neuen JointVenture erfahren und das mit der Börse scheint auch ordentlich geregelt zu sein. Handel und Spread scheinen auch gut zu sein, und es beschwert sich niemand. In 2022 hat man trotz "schwierigien Umfeld" 0,93 EUR pro Aktie und in 2023 dann 0,81 EUR erwirtschaftet [jeweils vor Fonds]. LuS ist aktionärsfreundlich, versteckt nichts (ein Marktbegleiter kommuniziert sein Ergebnis z.B. etwas undurchsichtig für den Aktionär).

Trotz dem Peak dazwischen hat man in 2022 und 2023 mehr erwirtschaftet als früher. Und solche Peaks sind gefährlich. Unternehmen kaufen evtl. andere Firmen oder Material zu teuer hinzu, oder investieren in zu viele Projekte - wenn es dumm geht auch noch mit Kredit - , weil es gerade super läuft. Und dann geht es zurück, man hat sich übernommen und Ende.

Und der Invest-Case? Die LS-X wird als Referenz von sino erwähnt, von finanz-szene, etc. Der ist weiter intakt. Und wenn der Investcase stimmt, dann ist doch der Kurs egal. Ich lauf nicht dem Hund hinterher - außer die Liquidität stimmt nicht, dann hat der Hund immer recht.

Disclaimer: Das erwähnte Kursziel zuvor war eine Referenz auf die etwas spaßige Diskussion ein paar Seiten vorher. Überlegt euch doch lieber was die Möglichkeiten sind und was die Risiken. Und der Kurs kommt dann schon.

@Norman Bates
Schau mal den letzten langen Beitrag von ChrisOTN weiter vorne an…
Ich habe KEIN Kursziel, aber ich gehe mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit davon aus, dass er steigen wird…und zwar bedeutsam…ich hatte damals vor Split bei 60 gekauft, dann zugekauft, dann alles hinauf bis 150 und dann wieder runter und bei 80 wieder verkauft…
Dann wieder bei 13 gekauft, runter bis 8 und wieder rauf…und ich werde noch weiter zukaufen..
ml schauen, was ich noch locker machen kann…
Wenn man bei 20 kauft und bei 8 verkauft, dann ist das wirklich der Klassiker: buy high sell low…kann jedem passieren…aber man soll daraus lernen..man muss halt schon was aushalten…nicht die Aktie oder der Markt ist schuld, sondern das, was zwischen den eigenen Ohren generiert wird …sprich die Gefühle: Gier und Angst…

Grüsse an Alle , winwin

guten Morgen, ab Ende Oktober Winterschlaf gehalten und die deutlichen Indexanstiege verpennt? Internetausfall, weil das Balkonkraftwerk doch nicht genügend Strom liefert und Dataminers Tabelle nicht aufgerufen werden können?

bei anderen Aktien beschwerst du dich immer, dass der Markt blind ist. hier lässt sich die Entwicklung gut ablesen und du siehst das nicht? umgekehrte Blindheit?

Rückblick - Ausgewählte Inhalte
- Die Baader Bank hat in Q1 ein Ergebnis nach Steuern und vor Fonds von 0.26 EUR erwirtschaftet. Und davon 66% in den Bankenfonds gesteckt. Am Ende blieb ein Gewinn von 0.09 EUR und der Fonds hat sein Ziel erreicht. Die Dividendenforderung der Aktionäre zu reduzieren.
- Herr Hillen hat im April fleißig sino Aktien gekauft. Kommt da was im Mai? (Stichwort: Girokarte, Wertpapierkredit)
- Depotvergleich bei Trade Republic und der Baader Bank
--- Schaut man sich die Nutzerzahlen für 2023 an, kommt man grob auf 1 Mio. neue Kunden bei TradeRepublic.
--- Bei Baader sind es in 2023 430k neue Depots, wobei 90k einmalige Nutzer von Smartbroker sind. Das organische Wachstum ist 340k.
==> Bei TradeRepublic ist das Wachstum 3x so groß wie über alle Broker bei Baader.

Umsätze im Vergleich
Vorab: Danke an detriment für die andere tolle Tabelle 👍

Quellen: DataMinerT, eigene Berechnungen via gettex.de (gilt auch für nachfolgende Charts)

Umsätze im Vergleich stabil und auch die Reaktivierung der Kunden.
gettex und LS-X wachsen ungefähr gleich. Setzt man vereinfacht dies mit den Neobrokern gleich, sieht man, dass der Baader-Endkunde 2,5-3x so viel handelt wie der TradeRepublic-Endkunde. (Sorry, da war ich im Baader Thread etwas grob unterwegs.) Schlussfolgerungen:
- Baader / Scalable mit TradingFlat und Zinsen nur im Abo = Trading
- TradeRepublic (mit 4% Zinsen) = Wealth
=> Die obige Darstellung wird von den Verantwortlichen auch so dargestellt und ist mit den Zahlen kongruent. Es gibt also einen verschiedenen Kundenfokus. Damit macht für TR auch weitergedacht das Girokonto Sinn (= noch mehr Geldbindung).
- TR und somit auch LuS muss die 2,5-3x-fache Leistung als Puffer parat halten. Bei Tradings-Peaks wird in Zukunft bei TR/LuS deutlich mehr los sein.
- Meine persönliche Meinung: gerade ist es ruhig. Was wir sehen ist das New Normal.
=> Persönliches Fazit: Die aktuellen Handelsvolumen sind für mich extrapolierbar.

Equities: LuS und gettex im Tagesvergleich

5-Tagesmittelwert. x-Achse: Handelstage seit Jahresbeginn. Schwarze Linie: Monatsdurchschnitt.

An Ostern ein Peak, jetzt im April etwas Durchatmen. Und jetzt geht es wieder weiter. Wir dürfen gespannt sein. Doch warum ist der April etwas niedriger als der Februar?

Schauen wir uns zur Einfachheit den Vergleich ohne MUNC an. Also ohne den regulierten deutschen Markt. Hintergrund ist, dass gettex (und auch Tradegate) bspw. an die IBKR angebunden ist, evtl. routet die IBKR bei SMART zu gettex (Stichwort PFOF bei gleichem Ausführungskurs) statt XETRA oder der Scalable-Kunde handelt gerne deutsche Aktien wegen der XETRA Möglichkeit. Der Chart ohne MUNC sieht so aus:

Es ist zwar nur ein Detail, aber hier ist der April dann wieder besser als der Februar. Heißt im Umkehrschluss, dass gettex sich leicht mehr vom klassischen XETRA-Handel schnappt. Für unsere Neobroker heißt das: Mit dem 3x-fachen Neukundenvolumen schafft man ein ganz leichtes Marktanteilswachstum gegenüber gettex bei den Equities. Sehr schön :-)

Ausblick
- LuS muss für TR einen sehr großen Puffer im Hintergrund halten. TR kann auch nicht wirklich bei hohen Peaks auf TG Ex. routen, das würde das System dort wohl mittlerweile auch gehörig unter Druck setzen. Das ist sicherlich eine Herausforderung.
- TR hat mit dem Fokus Wealth jetzt auch nicht sonderlich Drang viele Broker anzubinden. Es muss vielmehr alles sauber stabil laufen, wenn der Peak kommt.
- Girokonto und Kredite kommen noch, das Zinsumfeld und die Inflation ist gut, etc.

Ich persönlich erwarte, dass wir noch die 100 Mrd. Umsatz an der LS-X schaffen werden. Als Kursziel habe ich hier 160 EUR (nach Split) gelesen. Warum nicht? Herr Bütow hatte damals wohl doch recht...irgendwie hat er es schon alles kommen sehen - nur das Loch dazwischen, das kam unerwartet. Schade...

Hab ich was übersehen? Ich hoffe nicht. Falls ja, bitte schreiben 🙃

Disclaimer: alles ohne Gewähr. Dies ist keine Anlageempfehlung. Die Anlage in Aktien ist mit Risiken verbunden, bei Bedarf diesen Kursverlauf anschauen.
(Korrektur 17.21 Uhr: TG Ex. Werte Jan/Feb 2024 korrigiert)

Ich habe mir am 25.04 auch noch ein paar Stücke ins Depot gelegt. Der Umsatzanstieg der letzten Monate ist einfach sehr sehr stark. Nachfolgend mein monatlicher Vergleich Xetra/L&S/TG.

Die Abrechnung für Q1 kommt immer näher und auch der Ausblick zum Q2

Der Kurs ist deutlich gestiegen.

Hab nochmal 500 ins Nest gelegt

Franz