warum baader, wohin läuft der hund demnächst? weshalb jetzt? (Seite 2)

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.805.027 von Covacoro am 17.05.24 16:21:07

Zitat von Covacoro: Es ist natürlich immer vom individuellen Order-Verhalten und von den gehandelten Wertpapier-Arten abhängig, wie sehr ein Broker und die dahinterstehende Depotbank einem zusagen, nerven oder ob bestimmte Dinge sogar ein "No go" bzw. Ausschlusskritierium sind.

Manche(r) wird aufgrund der niedrigen Orderkosten die Kritikpunkte an der Kombi SB+/Baader einfach schulterzuckend akzeptieren bzw. gar nicht betroffen sein.
Ich habe aber jetzt mal alle Punkte zusammengetragen, über die ich gestolpert bin. Bitte jetzt nicht auf mich einschlagen, ist nur als Service für @Turbocharlotte1 gedacht.

Durch den Wechsel von DAB zu Baader sehe ich bei SB+ folgende Nachteile:
- Die Baader Bank setzt deutsches Steuerrecht bei der Ermittlung der Bemessungsgrundlage für die Abgeltungssteuer nicht korrekt um und würde so zur aufwändigen, manuellen ESt-Erklärung zwingen, um die zu viel abgeführten Steuern zurückzuholen. So berechnet man Verkaufswert-Kaufwert als Bemessungsgrundlage, aber ohne Abzug des Gebühren-Anteils, den Smartbroker (SB) erhält. Sind die SB-Gebühren "Null" ist alles korrekt, sonst aber nicht. Ersteres gilt aber nur für eine Gettex-Order >500 Euro. Die Baader Bank stellt sich auf den Standpunkt, dass sie bei der Besteuerung die Gebühren, die nicht von ihr selbst und den Börsen erhoben werden, nicht berücksichtigen muss, da sich diese aus dem Vertragsverhältnis der Kunden mit dem Broker ergeben und sie dafür "nicht zuständig" sei.

- Die Baader Bank bucht Tilgungen und Erträge mit Verzögerung (zwischen 1 und 6 Tagen, im Durchschnitt 3 Tage, wie andere Nutzer in Foren berichten, die z.B. über Scalable/FinanzenNet.Zero schon länger angebunden sind), so dass eine zeitnahe Wiederanlage nicht planbar ist.

- Die Baader Bank hat einen langsamen Zahlungsverkehr und einen nicht-existenten „Kundenservice“. Zwischen Baader und SB+ App ist ein Time-Lag, der für den Benutzer nicht planbar ist. Tritt ein Handelsproblem auf, Verkauf z.B. in der App nicht möglich, Wertpapier plötzlich unbekannt etc., gibt es kaum eine Chance einer zeitnahen Klärung an der Hotline. Wobei man immer stille Post spielen könnte SB+ => Baader, was aber sicher nicht schneller ist.

- Depotüberträge benötigen länger als die BAFIN-Frist von 3 Wochen. Es ist egal, ob 1 Wert übertragen wird oder das ganze Depot, egal ob eingehend oder ausgehend. Das passt ins Bild, bei Konto-Buchungen schert man sich ja auch nicht um die Regel "T+2", die bei anderen Banken Standard ist, sondern es gibt vielfältige Verzögerungen.

- Kompliziertere Buchungen und Sonderfälle wie Splits, Kapitalrückzahlung, Poolfaktoren usw. usf. sollen von Baader in der Vergangenheit oft falsch abgerechnet worden sein, was zu mehrfachen Stornos und Korrekturen führte. Das habe ich selbst nicht erlebt, sondern im WPF gelesen und betraf m.W.n. vor allen Anleihen und Nicht-EU-Aktien. Anleihen sind nun seit kurzem bei SB+ ebenfalls handelbar und die günstigen Transaktionskosten verführen ja eigentlich dazu, das auch zu nutzen.

- Alle Broker, die mit Baader/Gettex zusammenarbeiten, dürfen bisher nicht mit L&S Tradecenter (OTC) zusammenarbeiten. (Börslich L&S Exchange ist mittlerweile bei SB+ für z.B. Aktien möglich, aber nicht OTC). Es sollte aber der Broker sein, der die Handelsplätze seinen Kunden diktiert und nicht die Depotbank. Wer Wikifolios handeln möchte, schaut so bei Baader in die Röhre oder muss über Börse Stuttgart gehen...

- SB+ hat sich entschieden, Banking und "Freigabe/TAN" in 1 App zu legen. Andere Banken haben das aus gutem Grund getrennt. Das Web-Interface bei SB+ ist noch schlechter und hat weniger Funktionen als dass der früheren DAB BNP. Zur Benutzerfreundlichkeit will ich nix schreiben, da steht genügend in den einschlägigen Foren und jeder sieht das ein wenig anders.

Durch den Wechsel von DAB zu Baader sehe ich bei SB+ folgende Vorteile:
- Es gibt eine App für unterwegs und eine einfache, günstige Kostenstruktur mit vielen Handelsplätzen.
- Für Anfänger und Sparfüchse gutes Angebot, gerade auch was ETF-Sparen angeht.

Danke Dir!

VG

[Covacoro]

Das hat viel Arbeit gemacht...

Es ist natürlich immer vom individuellen Order-Verhalten und von den gehandelten Wertpapier-Arten abhängig, wie sehr ein Broker und die dahinterstehende Depotbank einem zusagen, nerven oder ob bestimmte Dinge sogar ein "No go" bzw. Ausschlusskritierium sind.

Manche(r) wird aufgrund der niedrigen Orderkosten die Kritikpunkte an der Kombi SB+/Baader einfach schulterzuckend akzeptieren bzw. gar nicht betroffen sein.
Ich habe aber jetzt mal alle Punkte zusammengetragen, über die ich gestolpert bin. Bitte jetzt nicht auf mich einschlagen, ist nur als Service für @Turbocharlotte1 gedacht.

Durch den Wechsel von DAB zu Baader sehe ich bei SB+ folgende Nachteile:
- Die Baader Bank setzt deutsches Steuerrecht bei der Ermittlung der Bemessungsgrundlage für die Abgeltungssteuer nicht korrekt um und würde so zur aufwändigen, manuellen ESt-Erklärung zwingen, um die zu viel abgeführten Steuern zurückzuholen. So berechnet man Verkaufswert-Kaufwert als Bemessungsgrundlage, aber ohne Abzug des Gebühren-Anteils, den Smartbroker (SB) erhält. Sind die SB-Gebühren "Null" ist alles korrekt, sonst aber nicht. Ersteres gilt aber nur für eine Gettex-Order >500 Euro. Die Baader Bank stellt sich auf den Standpunkt, dass sie bei der Besteuerung die Gebühren, die nicht von ihr selbst und den Börsen erhoben werden, nicht berücksichtigen muss, da sich diese aus dem Vertragsverhältnis der Kunden mit dem Broker ergeben und sie dafür "nicht zuständig" sei.

- Die Baader Bank bucht Tilgungen und Erträge mit Verzögerung (zwischen 1 und 6 Tagen, im Durchschnitt 3 Tage, wie andere Nutzer in Foren berichten, die z.B. über Scalable/FinanzenNet.Zero schon länger angebunden sind), so dass eine zeitnahe Wiederanlage nicht planbar ist.

- Die Baader Bank hat einen langsamen Zahlungsverkehr und einen nicht-existenten „Kundenservice“. Zwischen Baader und SB+ App ist ein Time-Lag, der für den Benutzer nicht planbar ist. Tritt ein Handelsproblem auf, Verkauf z.B. in der App nicht möglich, Wertpapier plötzlich unbekannt etc., gibt es kaum eine Chance einer zeitnahen Klärung an der Hotline. Wobei man immer stille Post spielen könnte SB+ => Baader, was aber sicher nicht schneller ist.

- Depotüberträge benötigen länger als die BAFIN-Frist von 3 Wochen. Es ist egal, ob 1 Wert übertragen wird oder das ganze Depot, egal ob eingehend oder ausgehend. Das passt ins Bild, bei Konto-Buchungen schert man sich ja auch nicht um die Regel "T+2", die bei anderen Banken Standard ist, sondern es gibt vielfältige Verzögerungen.

- Kompliziertere Buchungen und Sonderfälle wie Splits, Kapitalrückzahlung, Poolfaktoren usw. usf. sollen von Baader in der Vergangenheit oft falsch abgerechnet worden sein, was zu mehrfachen Stornos und Korrekturen führte. Das habe ich selbst nicht erlebt, sondern im WPF gelesen und betraf m.W.n. vor allen Anleihen und Nicht-EU-Aktien. Anleihen sind nun seit kurzem bei SB+ ebenfalls handelbar und die günstigen Transaktionskosten verführen ja eigentlich dazu, das auch zu nutzen.

- Alle Broker, die mit Baader/Gettex zusammenarbeiten, dürfen bisher nicht mit L&S Tradecenter (OTC) zusammenarbeiten. (Börslich L&S Exchange ist mittlerweile bei SB+ für z.B. Aktien möglich, aber nicht OTC). Es sollte aber der Broker sein, der die Handelsplätze seinen Kunden diktiert und nicht die Depotbank. Wer Wikifolios handeln möchte, schaut so bei Baader in die Röhre oder muss über Börse Stuttgart gehen...

- SB+ hat sich entschieden, Banking und "Freigabe/TAN" in 1 App zu legen. Andere Banken haben das aus gutem Grund getrennt. Das Web-Interface bei SB+ ist noch schlechter und hat weniger Funktionen als dass der früheren DAB BNP. Zur Benutzerfreundlichkeit will ich nix schreiben, da steht genügend in den einschlägigen Foren und jeder sieht das ein wenig anders.

Durch den Wechsel von DAB zu Baader sehe ich bei SB+ folgende Vorteile:
- Es gibt eine App für unterwegs und eine einfache, günstige Kostenstruktur mit vielen Handelsplätzen.
- Für Anfänger und Sparfüchse gutes Angebot, gerade auch was ETF-Sparen angeht.

[Turbocharlotte1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.792.280 von Covacoro am 15.05.24 21:08:45

Zitat von Covacoro:

Zitat von Marcoz: Das Baader massiv Personal einstellen muss, ist so.

Tun sie hoffentlich auch.

Die alten Smartbroker Kunden sind extrem anspruchsvoll, weil sie top Service gewohnt sind und viel bekommen haben, außer eine App.

Normalerweise sollte die Baader auch profitieren.

Ich bin solch ein SB-Kunde, der jetzt testweise SB+ ausprobiert hat und ernüchtert ist.
Bisher sehe ich keine Anzeichen, dass Baader gelernt hat bzw. mehr Automatisierung und Schnelligkeit einziehen.
Da funktioniert Traderepublic als Neobroker deutlich besser und stabiler - nur meine pers. Meinung.

Ich bin nicht bei Baader investiert.

Frage:
Was ist bei SB+ schlechter als bei SB?

Ich bin auch bei SB und derzeit am überlegen zu SB+ zu transferieren und benötige eigentlich nur eine funktionierende Plattform.

VG

[Covacoro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.791.545 von Marcoz am 15.05.24 19:15:10

Zitat von Marcoz: Das Baader massiv Personal einstellen muss, ist so.

Tun sie hoffentlich auch.

Die alten Smartbroker Kunden sind extrem anspruchsvoll, weil sie top Service gewohnt sind und viel bekommen haben, außer eine App.

Normalerweise sollte die Baader auch profitieren.

Ich bin solch ein SB-Kunde, der jetzt testweise SB+ ausprobiert hat und ernüchtert ist.
Bisher sehe ich keine Anzeichen, dass Baader gelernt hat bzw. mehr Automatisierung und Schnelligkeit einziehen.
Da funktioniert Traderepublic als Neobroker deutlich besser und stabiler - nur meine pers. Meinung.

Ich bin nicht bei Baader investiert.

[Marcoz]

Das Baader massiv Personal einstellen muss, ist so.

Tun sie hoffentlich auch.

Die alten Smartbroker Kunden sind extrem anspruchsvoll, weil sie top Service gewohnt sind und viel bekommen haben, außer eine App.

Normalerweise sollte die Baader auch profitieren.

[_Hajo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.758.607 von Returnhunter am 09.05.24 16:49:09

Das scheint aber auch das Problem von Baader zu sein: offenbar skalieren deren Systeme schlecht. Für das Wachstum bei Scalable und Smartbroker (bin selber Kunde) muss man wohl Personal aufbauen, welches am Ende vielleicht die Gewinne frisst. Da fühle ich mich aktuell bei einer L&S und auch dem TR-Proxy Sino besser aufgehoben. Die scheinen insgesamt schlanker aufgestellt und verdauen das (zudem höhere!) Wachstum gefühlt deutlich besser.

Hajo

[engertstein]

Der Aktienkurs zuckelt langsam Stück für Stück wieder nach oben.
Die Serviceprobleme sollten sie hoffentlich nach und nach in den Griff bekommen.

[DAX7003]

„cross selling“ funktioniert für Baader

erst holt man Smartbroker+ auf die Plattform und nun ist man Sole Bookrunner für deren Kapitalerhöhung

https://smartbroker-holding.de/websites/smartbroker-holding/…

[Returnhunter]

Die Baader wächst halt zu schnell, und kann das nötige know how gar nicht so schnell einkaufen. Wird sich mit nachlassendem Wachstum aber legen.

[Marc77777]

Warum ist der Support bei Baader so schlecht?

Das ist doch unglaublich. Die sind schwer erreichbar, sind ständig überfordert und sind so schwach.
Laut den letzten Q-Ergebnissen investiert Baader stark in Personal, zumindest steigen die Personalkosten immer weiter, aber die Qualität scheint immer schelchter zu sein.
Bei Trustpilot erreicht Baader eine Durchschnittsbewerbung von 1,4, was eig. sehr schlecht ist.