Bärenthread zu KONTRON (Seite 3)
eröffnet am 30.11.23 15:18:13 von
neuester Beitrag 19.05.24 08:59:44 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.556.108 von Der Tscheche am 03.04.24 10:09:33
Hhhm, hierzu gibt es Neuigkeiten:
Drei Dinge dazu:
1) Es ist aus meiner Sicht eigentlich ein absolutes No-Go, die Information zum Umtauschverhältnis mündlich bei einem solchen Anlass weiter zu reichen statt sie per Unternehmensmeldung "dem Markt" an die Hand zu geben.
2) Sollte der Kurs der Kontron-Aktie in den nächsten Wochen unter 20€ bleiben, gibt es für die Katek-Aktionäre keinerlei Anreiz, das Aktien-Tausch-Angebot anzunehmen.
3) Ich hatte selbst dahingehend spekuliert, dass bei Kontron der Kurs gedrückt wird, um beim Tauschangebot günstig an Kontron-Aktien zu kommen und der Gedanke hat mir als Kontron-Bären ganz und gar nicht gefallen. Die vielen Stimmrechtsmitteilungen bei Katek --> das große Interesse daran, sich Katek-Aktien bei bzw. etwas über 15€ zu sichern, das alles lässt sich ja kaum anders deuten...
Wie passt aber nun aber 2) und 3) zusammen?
Erster Gedanke:
Sowohl mit der inoffiziellen Kommunikation heute als auch mit einem Tauschangebot oberhalb des aktuellen Kurses (wenn man bei Katek von 15€ ausgeht) möchte Kontron sicherstellen, dass der Kontron-Aktienkurs nicht noch weiter absackt. Dafür nimmt man es in Kauf, den verbliebenen Katek-Aktionären kein attraktives Aktien-Tauschangebot zu unterbreiten.
Sollte es tatsächlich Verbindungen zwischen den Katek-Aktienkäufern der letzten Monate und Leerverkäufen von Kontron-Aktien geben, dann werden die betreffenden Akteure, die Kontron-Aktien unterhalb von 20€ leer verkauft haben, "blöd aus der Wäsche gucken", denn die Rechnung:
a) Ich decke mit für gut 15€ mit Katek-Aktien ein.
b) Ich verkaufe Kontron-Aktien leer.
c) Ich tausche meine Katek-Aktien nach dem Tauschangebot von Kontron gegen Kontron-Aktien ein.
d) Ich verwende die dadurch erhaltenen Kontron-Aktien zur Rückgabe der leer verkauften Aktien und streiche die Differenz zwischen dem Leerverkaufs-Kurs und dem Kurs, zu dem ich die Kontron-Aktien getauscht bekomme als Gewinn ein
wird offenbar nur dann aufgehen, wenn man die Leerverkäufe oberhalb von 20€ getätigt hatte.
Zitat von Der Tscheche: Nur, um es hier für mich festzuhalten: Buchwert zum Ende 2023 lag nach meiner Berechnung bei 9,22€ / Aktie.
____________________________________________________________________
Ich bin gespannt, ob Kontron es schafft, bei der Katek-Aquisition die zurückgekauften eigenen Aktien gewinnbringend wieder abzugeben. Ein Umtauschangebot nahe 1/1 wäre diesbezüglich schon eine ziemliche Enttäuschung..., dann hätte man ja die Aktien teurer zurückgekauft, als wieder veräußert. Aber auch darüber wird es natürlich kein Geschäft werden, welches der Idealvorstellung entspricht: kaufe eigene Aktien zurück, wenn Dein Unternehmen stark unterbewertet ist und benutze sie dann als Aquisitionswährung, wenn es stark überbewertet ist...
Übrigens dürfte der Einsatz der Aktien als Aquisitionsmittel bei Katek den Kontron-Kurs in der Folge (genau entgegengesetzt zu den Aktienrückkäufen) auf jeden Fall belasten, weil natürlich nicht alle, die das Angebot annehmen werden, bei den damit erworbenen Aktien die Füße still halten werden.
Hhhm, hierzu gibt es Neuigkeiten:
Zitat von JohannesWild: Hallo,
Kontron präsentierte auf einem MWB-Round Table und war von einer anderen Konferenz zugeschaltet.
https://ir.kontron.com/Kontron_Investor_Presentation_April_2…
Herr Billek sagte, dass das Umtauschverhältnis von Katek Aktien in Kontron Aktien 4:3 sein wird. Für 4 Katek Aktien wird es also 3 Kontron Aktien geben. Da der Abfindungspreis je Katek Aktie 15€ sein wird, wird die Kontron Aktie den Katek Aktionären somit für 20€ zum Tausch angeboten.
Voraussichtlich am kommenden Montag wird das Angebot veröffentlicht. Die Katek Aktionäre haben dann vier Wochen Zeit um es anzunehmen. Katek wird danach delisted.
Zum jüngsten Kursrückgang sagte Herr Billek, dass es starke Hinweise gibt dass es sich um Katek Investoren und Hedgefonds handelt die Kontron im Hinblick auf das Plfichtangebot shorten. Diese sollten Mitte Mai vorüber sein und könnten evtl. in einen short squeeze kumulieren. (Ich habe diesen Punkt nicht ganz verstanden) (...)
Drei Dinge dazu:
1) Es ist aus meiner Sicht eigentlich ein absolutes No-Go, die Information zum Umtauschverhältnis mündlich bei einem solchen Anlass weiter zu reichen statt sie per Unternehmensmeldung "dem Markt" an die Hand zu geben.
2) Sollte der Kurs der Kontron-Aktie in den nächsten Wochen unter 20€ bleiben, gibt es für die Katek-Aktionäre keinerlei Anreiz, das Aktien-Tausch-Angebot anzunehmen.
3) Ich hatte selbst dahingehend spekuliert, dass bei Kontron der Kurs gedrückt wird, um beim Tauschangebot günstig an Kontron-Aktien zu kommen und der Gedanke hat mir als Kontron-Bären ganz und gar nicht gefallen. Die vielen Stimmrechtsmitteilungen bei Katek --> das große Interesse daran, sich Katek-Aktien bei bzw. etwas über 15€ zu sichern, das alles lässt sich ja kaum anders deuten...
Wie passt aber nun aber 2) und 3) zusammen?
Erster Gedanke:
Sowohl mit der inoffiziellen Kommunikation heute als auch mit einem Tauschangebot oberhalb des aktuellen Kurses (wenn man bei Katek von 15€ ausgeht) möchte Kontron sicherstellen, dass der Kontron-Aktienkurs nicht noch weiter absackt. Dafür nimmt man es in Kauf, den verbliebenen Katek-Aktionären kein attraktives Aktien-Tauschangebot zu unterbreiten.
Sollte es tatsächlich Verbindungen zwischen den Katek-Aktienkäufern der letzten Monate und Leerverkäufen von Kontron-Aktien geben, dann werden die betreffenden Akteure, die Kontron-Aktien unterhalb von 20€ leer verkauft haben, "blöd aus der Wäsche gucken", denn die Rechnung:
a) Ich decke mit für gut 15€ mit Katek-Aktien ein.
b) Ich verkaufe Kontron-Aktien leer.
c) Ich tausche meine Katek-Aktien nach dem Tauschangebot von Kontron gegen Kontron-Aktien ein.
d) Ich verwende die dadurch erhaltenen Kontron-Aktien zur Rückgabe der leer verkauften Aktien und streiche die Differenz zwischen dem Leerverkaufs-Kurs und dem Kurs, zu dem ich die Kontron-Aktien getauscht bekomme als Gewinn ein
wird offenbar nur dann aufgehen, wenn man die Leerverkäufe oberhalb von 20€ getätigt hatte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.570.259 von GanjaSmoker am 05.04.24 10:31:30
Für diejenigen, die sich mit einer SKS schwer tun, hätte ich als Alternativformation noch einen Diamanten anzubieten:
Und selbst wer weder SKS noch Diamenten erkennen kann, wird wohl zugeben müssen, dass das Ganze sehr stark nach einer TOP-Bildungs- bzw. Trendwendeformation aussieht, denke ich.
Aber wie ich immer wieder gerne betone: Charttechnik wird überschätzt, die Wahrheit liegt auf dem Platz (bei der fundamentalen Entwicklung)...
Zitat von GanjaSmoker: Naja... Sehe hier keine SKS Formation... Trotzdem enttäuschend dass der Kurs wieder unter 20 € ist....
Für diejenigen, die sich mit einer SKS schwer tun, hätte ich als Alternativformation noch einen Diamanten anzubieten:
Und selbst wer weder SKS noch Diamenten erkennen kann, wird wohl zugeben müssen, dass das Ganze sehr stark nach einer TOP-Bildungs- bzw. Trendwendeformation aussieht, denke ich.
Aber wie ich immer wieder gerne betone: Charttechnik wird überschätzt, die Wahrheit liegt auf dem Platz (bei der fundamentalen Entwicklung)...
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.570.277 von Bullon am 05.04.24 10:34:39Erste Possition zu 18,91 eur gekauft ... mal schauen ob ich etwas oberhalb von 18 eur noch mal zum Zug komme oder es früher schon wieder dreht ... auf jeden Fall spannend gerade 😉
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.570.259 von GanjaSmoker am 05.04.24 10:31:30Trotzdem wird hier gerade abgeladen... gut möglich dass wir in den 18,.. eur Bereich noch kommen
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.570.019 von Der Tscheche am 05.04.24 10:05:44
Naja... Sehe hier keine SKS Formation... Trotzdem enttäuschend dass der Kurs wieder unter 20 € ist....
Zitat von Der Tscheche: Vor lauter Starren auf den großen Keil habe ich doch tatsächlich eine fast (bis auf den Absacker im Januar, der aus dem Rahmen fällt) astreine SKS bei Kontron übersehen, die heute vollendet zu werden scheint.
Charttechnisches Kursziel daraus: 18€.
Naja... Sehe hier keine SKS Formation... Trotzdem enttäuschend dass der Kurs wieder unter 20 € ist....
Vor lauter Starren auf den großen Keil habe ich doch tatsächlich eine fast (bis auf den Absacker im Januar, der aus dem Rahmen fällt) astreine SKS bei Kontron übersehen, die heute vollendet zu werden scheint.
Charttechnisches Kursziel daraus: 18€.
Charttechnisches Kursziel daraus: 18€.
Nur, um es hier für mich festzuhalten: Buchwert zum Ende 2023 lag nach meiner Berechnung bei 9,22€ / Aktie.
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Ich bin gespannt, ob Kontron es schafft, bei der Katek-Aquisition die zurückgekauften eigenen Aktien gewinnbringend wieder abzugeben. Ein Umtauschangebot nahe 1/1 wäre diesbezüglich schon eine ziemliche Enttäuschung..., dann hätte man ja die Aktien teurer zurückgekauft, als wieder veräußert. Aber auch darüber wird es natürlich kein Geschäft werden, welches der Idealvorstellung entspricht: kaufe eigene Aktien zurück, wenn Dein Unternehmen stark unterbewertet ist und benutze sie dann als Aquisitionswährung, wenn es stark überbewertet ist...
Übrigens dürfte der Einsatz der Aktien als Aquisitionsmittel bei Katek den Kontron-Kurs in der Folge (genau entgegengesetzt zu den Aktienrückkäufen) auf jeden Fall belasten, weil natürlich nicht alle, die das Angebot annehmen werden, bei den damit erworbenen Aktien die Füße still halten werden.
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Ich bin gespannt, ob Kontron es schafft, bei der Katek-Aquisition die zurückgekauften eigenen Aktien gewinnbringend wieder abzugeben. Ein Umtauschangebot nahe 1/1 wäre diesbezüglich schon eine ziemliche Enttäuschung..., dann hätte man ja die Aktien teurer zurückgekauft, als wieder veräußert. Aber auch darüber wird es natürlich kein Geschäft werden, welches der Idealvorstellung entspricht: kaufe eigene Aktien zurück, wenn Dein Unternehmen stark unterbewertet ist und benutze sie dann als Aquisitionswährung, wenn es stark überbewertet ist...
Übrigens dürfte der Einsatz der Aktien als Aquisitionsmittel bei Katek den Kontron-Kurs in der Folge (genau entgegengesetzt zu den Aktienrückkäufen) auf jeden Fall belasten, weil natürlich nicht alle, die das Angebot annehmen werden, bei den damit erworbenen Aktien die Füße still halten werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.554.107 von Drillisch am 02.04.24 21:28:52
Kursziel aus dem Keil liegt bei 13€. Dort werde ich einen Teil meiner Puts verkaufen.
Kursziel aus dem Keil liegt bei 13€. Dort werde ich einen Teil meiner Puts verkaufen.
Bärenstarkes Ciao
Ich glaube es ist besser, wenn die Bären Kontron nun verlassen. Die Weichen für Wachstum sind gestellt. Wer hier noch short ist, der könnte bald ein böses Erwachen erleben, wenn der Kurs nach oben ausbricht und durchstartet. Es gibt bessere Bären-Aktien.Ich danke allen Shorties hier fürs Kommen und wünsche allen eine gute Reise. Die Zeit war schön, doch jetzt steht der Abschied an. Macht es gut und meldet euch mal wieder, wo ihr euch hin entwickelt habt. Vielleicht zu Tesla? Oder zu VW? Oder zu Bayer oder BASF? Vonovia könnte auch bärig werden... ciao und viel Erfolg! Die Zeit ist gekommen. Macht es gut! 👍
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.467.541 von Der Tscheche am 16.03.24 22:58:12
Ich komme leider nicht dazu, hier weiter zu wühlen. Mich erinnert Niederhauser sehr stark an Weinmann, der ja auf Katek-Seite mit an der letzten Schlüsselaquisition von Kontron beteiligt war. Wenn ich mich nicht täusche, dann schaffen es beide immer wieder, bei Unternehmen, die sie unter ihre Fittiche nehmen, für eine enorm gute Performance zu sorgen und damit für sich selbst und ihre Aktionäre sehr hohen Mehrwert zu generieren. Mehrmaliges Auftauchen in den gleichen Unternehmen ist dabei keineswegs ausgeschlossen - siehe Weinmann bei Cancom oder Niederhauser bei Kontron.
Im Gegensatz zu Weinmann, der seine "Süppchen" ohne größeres in den Mittelpunkt-Stellen von sich selbst kocht, hat sich Niederhauser unter Kleinanlegern eine große Fanbase aufgebaut, die ihm gerne folgt und die der Meinung ist, dass ihr "Hannes" doch bis jetzt "immer geliefert" habe.
Mich macht z.B. ein Blick auf Kontron vor und nach der ersten "Niederhauser-Ära" von 1999-2007 misstrauisch (Kontron darnieder, dann kommt Niederhauser und Kontron blüht zu einer wahren Orchidee auf, dann geht Niederhauser und Kontron verblüht so, dass es nicht einmal mehr zur Kompostierung reicht).
Ich persönlich traue weder Weinmann noch Niederhauser "über den Weg". Und ich fühle mich durch solche Beiträge wie die zuletzt im Handelsblatt bestätigt, wo sich Niederhauser mal wieder damit rühmt, "kein Gehalt" zu beziehen (ein "Mythos", den er sorgfältig pflegt und der aus meiner Sicht insofern völlig an der Sache vorbei geht / unehrlich ist, als er ja nur davon lebt, dass man bei variablen Bestandteilen nicht von "Gehalt" spricht, sondern von "Vergütung")...
Wir werden sehen, wie das Ganze letztlich bei Kontron ausgeht. Charttechnisch sieht es zumindest aktuell nicht SO schlecht für uns Bären aus. Der mehrjährige Abwärtstrend konnte nicht gebrochen werden und der bärische Keil seit Anfang 2022 scheint vor einer signifikanten Vollendung zu stehen:
Die Charttechnik wird es freilich nicht "richten"...
Zitat von Der Tscheche: "Im Dezember 2007 übergab Hannes Niederhauser die Führung des
Konzerns an seinen bisherigen Stellvertreter Ulrich Gehrmann. Hannes
Niederhauser hatte in den vergangenen Jahren den Konzern bis zur
Marktführerschaft ausgebaut. Zum 1. Februar 2008 übernahm Hannes
Niederhauser ein Aufsichtsratsmandat und wird weiterhin, vorwiegend
in Technologiefragen, beratend zur Verfügung stehen."
Kontron-Geschäftsbericht 2007, S. 73
Zur Aktionärsstruktur Ende 2007 findet man leider im GB nichts Brauchbares.
Ich komme leider nicht dazu, hier weiter zu wühlen. Mich erinnert Niederhauser sehr stark an Weinmann, der ja auf Katek-Seite mit an der letzten Schlüsselaquisition von Kontron beteiligt war. Wenn ich mich nicht täusche, dann schaffen es beide immer wieder, bei Unternehmen, die sie unter ihre Fittiche nehmen, für eine enorm gute Performance zu sorgen und damit für sich selbst und ihre Aktionäre sehr hohen Mehrwert zu generieren. Mehrmaliges Auftauchen in den gleichen Unternehmen ist dabei keineswegs ausgeschlossen - siehe Weinmann bei Cancom oder Niederhauser bei Kontron.
Im Gegensatz zu Weinmann, der seine "Süppchen" ohne größeres in den Mittelpunkt-Stellen von sich selbst kocht, hat sich Niederhauser unter Kleinanlegern eine große Fanbase aufgebaut, die ihm gerne folgt und die der Meinung ist, dass ihr "Hannes" doch bis jetzt "immer geliefert" habe.
Mich macht z.B. ein Blick auf Kontron vor und nach der ersten "Niederhauser-Ära" von 1999-2007 misstrauisch (Kontron darnieder, dann kommt Niederhauser und Kontron blüht zu einer wahren Orchidee auf, dann geht Niederhauser und Kontron verblüht so, dass es nicht einmal mehr zur Kompostierung reicht).
Ich persönlich traue weder Weinmann noch Niederhauser "über den Weg". Und ich fühle mich durch solche Beiträge wie die zuletzt im Handelsblatt bestätigt, wo sich Niederhauser mal wieder damit rühmt, "kein Gehalt" zu beziehen (ein "Mythos", den er sorgfältig pflegt und der aus meiner Sicht insofern völlig an der Sache vorbei geht / unehrlich ist, als er ja nur davon lebt, dass man bei variablen Bestandteilen nicht von "Gehalt" spricht, sondern von "Vergütung")...
Wir werden sehen, wie das Ganze letztlich bei Kontron ausgeht. Charttechnisch sieht es zumindest aktuell nicht SO schlecht für uns Bären aus. Der mehrjährige Abwärtstrend konnte nicht gebrochen werden und der bärische Keil seit Anfang 2022 scheint vor einer signifikanten Vollendung zu stehen:
Die Charttechnik wird es freilich nicht "richten"...
16.05.24 · EQS Group AG · Kontron |
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07.05.24 · wO Newsflash · Carl Zeiss Meditec |
06.05.24 · wO Newsflash · Amgen |
06.05.24 · mwb research AG · Kontron |
03.05.24 · BörsenNEWS.de · American Express |
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03.05.24 · dpa-AFX · Apple |
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14:21 Uhr | |
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