Orsted - offshore wind farm developer and operator (Seite 20)

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.402.651 von potzbulle am 30.08.23 10:29:34

Da bin ich aber froh, nicht nachgekauft zu haben. Reaktion scheint mir aber übertrieben, die übliche Panik nach solchen Meldungen.

[potzbulle]

Ørsted announces anticipated impairments on its US portfolio, continues to progress projects
https://orsted.com/en/company-announcement-list/2023/08/oers…

den Offshore-Projekten in den USA drohen Wertberichtigungen von insgesamt bis zu 16 Milliarden DKK (etwa 2,13 Mrd EUR) wie Orsted auf seiner Website bekannt gibt.

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.316.619 von eaglez am 14.08.23 21:56:59

Ja, echt bitter. Ich kaufe kein Stück mehr nach.
Die Preise für Materialien scheinen immernoch so hoch, dass sich mit den Windrädern kaum was verdienen lässt.

[eaglez]

So, hab heute bei 74 EUR verbilligt. Bei 71 EUR wird erneut nachgekauft.
Und es bleibt trotzdem eine Schrottaktie.

[eaglez]

Was war denn das heute früh?
Erst droppt sie auf 80,50 EUR, dann springt sie wie ein Trampolin nach oben auf 84 EUR.
Ordentlich Kaufdruck bei ca. 80 EUR. Haben wohl einige automatische Orders platziert.

[Klampar100]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.183.105 von eaglez am 20.07.23 13:57:43

Heute leidet die Aktie unter der Vattenfall-Meldung (Off-Shore Windpark gestoppt, weil zu teuer).
Wegen Inflation und Lieferketten scheinen die Projekte preislich aus dem Ruder zu laufen. Dürfte auch für Orsted relevant sein.

[eaglez]

Also, egal ob ich das Modell verstehe oder nicht - das Papier ist einfach schwach.
Ich bin seit ein paar Tagen zum Kurs von knapp 84 EUR wieder drin, um die nächsten 10% mitzunehmen.
Aber dass sie wieder auf 81 EUR zurückkommt bei gleichzeitig steigender Marktphase, das zeigt einfach, dass dieses Papier unterirdisch ist.
Vielleicht fällt sie sogar wieder in die Mitte des 70er Bereichs zurück.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.018.580 von eaglez am 16.06.23 23:25:25

Zitat von eaglez:

Zitat von DJHLS: Welche vielen Staaten setzen denn auf AKW?

Alles um Deutschland herum. China, USA, Japan, ...
Im Prinzip alle wichtigen Industriestaaten.

Wie viele AKW werden denn da konkret gebaut? In den USA ist Kernkraft eher obsolet, weil sie sehr billiges Fracking-Gas haben und in den Südstaaten sehr günstig Solarstrom produzieren können. Japan hält an der bestehenden AKW-Flotte fest, aber Neubau gibt es seit Fukushima nicht. China baut auch Solar, Windkraft und Kohle aus. Da wird einfach jede Energie

Zitat von DJHLS: - "KGV von fast 40" auch das trifft nicht zu. Aber ja, Orsted hat mit um die 30 ein hohes KGV. Das ist aber erstens nicht neu und zweitens branchentypisch. War also nicht anders als Du gekauft hast.

Zitat von eaglez: Das KGV für das GJ 2023 wird mit fast 41 erwartet, erst 2024 dann um die 30.
Dem hab ich beim Kauf auch nicht so eine hohe Bedeutung beigemessen, weil ich nicht davon ausging, dass das Papier so stark zurückgeht und vor allem dann nicht wieder hoch. Ja, ich hab halt das falsche Los gezogen. Kann auch mal vorkommen.
Thyssenkrupp, Deutsche Bank, usw. gingen zwar auch stark zurück, berappelten sich aber dann wieder.

Welcher Datendienst zeigt Dir denn ein erwartetes KGV von 41 an? Bei comdirect steht 32.

Zitat von eaglez: Dachte, weiter als 85 schmiert Oersted nicht ab und bin dann rein.
Hab dann vor ein paar Tagen einen Teil bei 91 geschmissen mit 7% Gewinn. Wahrlich nichts besonderes. Und heute dann eben bei 90,40 EUR den Rest raus.

Ach, Deine Strategie ist, möglichst wenig über das Geschäft zu wissen und Dir nur den Chart anzugucken und dann aus dem Kaffeeesatz zu lesen, "jetzt müßte der Kurs aber dies tun, weil er vor Kurzem jenes getan hat"?

Zitat von eaglez: Sollte es jetzt auf 100 hochgehen, weine ich dem keine Träne nach, denn in der Zwischenzeit hätte ich überall viel bessere Gelegenheiten gehabt.
Was meinst du, wie schnell Paypal wieder bei 70 steht. Oder jd.com bei über 40? Alles Papiere, die viel mehr Drive haben.

Ja, klar. Gibt ganz viele Zockerpapiere mit hoher Volatilität. Wenn Du danach suchst, warst Du bei Orsted von Anfang an falsch.

Du hast eine Glaskugel und weißt, dass Paypal ganz schnell wieder über 70 geht? Gratuliere. Damit bist Du der beste Hecht im Karpfenteich. So etwas schafft kein Fondsmanager. Wozu da die Aktie kaufen? Kauf die kurzlaufende Calls mit großem Hebel, wenn Du Dir da so sicher bist.

Zitat von eaglez: Allgemein steppt in der Energiebranche nicht der Kursbär, trotz Hype. Außer mit Crop Energies, die ich bei 2,93 EUR kaufte, und Verbio hab ich in der Energiebranche irgendwie nur Flaute erlebt. Schon der ganze Biodiesel-Kram vor 15 Jahren war ein Rohrkrepierer, EOP Biodiesel pleite, Petrotec abgewickelt, BDI Biodiesel rausgesqueezed zum Einstiegskurs - alles nur Flops, in denen ich drin war.

Vielleicht doch ein wenig mehr mit dem Geschäftsmodell befassen? Das Geschäftsmodell von Orsted hast Du jedenfalls Nullkommanull verstanden.

[eaglez]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.016.876 von DJHLS am 16.06.23 17:00:44

Zitat von DJHLS: Welche vielen Staaten setzen denn auf AKW?

Alles um Deutschland herum. China, USA, Japan, ...
Im Prinzip alle wichtigen Industriestaaten.

Zitat von DJHLS: - "KGV von fast 40" auch das trifft nicht zu. Aber ja, Orsted hat mit um die 30 ein hohes KGV. Das ist aber erstens nicht neu und zweitens branchentypisch. War also nicht anders als Du gekauft hast.

Das KGV für das GJ 2023 wird mit fast 41 erwartet, erst 2024 dann um die 30.
Dem hab ich beim Kauf auch nicht so eine hohe Bedeutung beigemessen, weil ich nicht davon ausging, dass das Papier so stark zurückgeht und vor allem dann nicht wieder hoch. Ja, ich hab halt das falsche Los gezogen. Kann auch mal vorkommen.
Thyssenkrupp, Deutsche Bank, usw. gingen zwar auch stark zurück, berappelten sich aber dann wieder.
Dachte, weiter als 85 schmiert Oersted nicht ab und bin dann rein.
Hab dann vor ein paar Tagen einen Teil bei 91 geschmissen mit 7% Gewinn. Wahrlich nichts besonderes. Und heute dann eben bei 90,40 EUR den Rest raus. Sollte es jetzt auf 100 hochgehen, weine ich dem keine Träne nach, denn in der Zwischenzeit hätte ich überall viel bessere Gelegenheiten gehabt.
Was meinst du, wie schnell Paypal wieder bei 70 steht. Oder jd.com bei über 40? Alles Papiere, die viel mehr Drive haben.
Allgemein steppt in der Energiebranche nicht der Kursbär, trotz Hype. Außer mit Crop Energies, die ich bei 2,93 EUR kaufte, und Verbio hab ich in der Energiebranche irgendwie nur Flaute erlebt. Schon der ganze Biodiesel-Kram vor 15 Jahren war ein Rohrkrepierer, EOP Biodiesel pleite, Petrotec abgewickelt, BDI Biodiesel rausgesqueezed zum Einstiegskurs - alles nur Flops, in denen ich drin war.

Wenn der Kurs nochmal um die 80 oder tiefer fällt, geh ich vielleicht nochmal bei Oersted rein. Wenn nicht, auch gut, dann fährt das Schiff eben ohne mich weiter.

Zitat von Klampar100: Warum Wacker Chemie?

Ich will den Thread nicht abschweifen, deswegen im Kontext mit Oersted:
Viel niedrigeres KGV (40 vs. 11), Produktpalette von Spezialchemie für Halbleiter etc. ist mindestens so zukunftsträchtig wie Windkraft und die Aktie schmierte nach der Dividende deutlich ab; die Dividende ist im übrigen doppelt so hoch ist wie bei Oersted.

[DJHLS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.014.320 von eaglez am 16.06.23 10:08:56

Zitat von eaglez: Hab den Anstieg auf über 90 jetzt genutzt, den Restbestand loszuschlagen.
Hab zwar ein paar Prozent Gewinn mit den Papieren gemacht, aber rückwirkend hätte ich den Betrag besser woanders investiert.
Hatte so viele andere gute Gelegenheiten auf dem Schirm, die ordentlich abgingen, während das hier nur auf der Stelle trat. Dieses Müllpapier hat mich so gesehen nur Geld gekostet.
KGV von fast 40, mittelmäßige Dividendenrendite, bei der man steuerlich noch den Dingen nachlaufen kann, weil erst mal Dänemark und Deutschland Abzüge vornehmen, extrem harter Wettbewerb mit Vestas, SiemensEnergy usw. und der einzige Käufer der Produkte ist der Staat, von denen viele künftig auf AKWs setzen.

Hab jetzt direkt umgeschichtet in Wacker Chemie. Oersted wird mich jedenfalls als Aktionär nicht mehr gewinnen, es sei denn, sie fällt nochmal unter 60 Euro.

Du hast Dich offenbar überhaupt nicht mit dem Geschäftsmodell beschäftigt. Der größte Teil Deines Beitrags hat nichts mit Orsted zu tun.
- "extrem harter Wettbewerb mit Vestas, SiemensEnergy usw." ist völliger Schwachsinn. Orsted stellt kein Windturbinen her. Im Gegenteil, Orsted kauft Windturbinen und profitiert davon, wenn der Wettbewerb der von Dir genannten Firmen die kosten drückt.

- "der einzige Käufer der Produkte ist der Staat, von denen viele künftig auf AKWs" Welche vielen Staaten setzen denn auf AKW? Abgesehen davon natürlich, dass Staaten eben nicht oder nur zu einem kleinen Teil Kunden von Orsted sind.

- "KGV von fast 40" auch das trifft nicht zu. Aber ja, Orsted hat mit um die 30 ein hohes KGV. Das ist aber erstens nicht neu und zweitens branchentypisch. War also nicht anders als Du gekauft hast.