Oracle Systems vor Kursausbruch (Seite 16)
eröffnet am 09.09.09 21:29:32 von
neuester Beitrag 07.05.24 05:30:43 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 38.603.081 von ValueFreak am 19.12.09 19:00:38Es gibt verschiedene Methoden.
Für mich ist die Vergangenheit nicht das entscheidende Kriterium, denn die Börse handelt die Zukunft. Die Vergangenheit dient mir aber als Anhaltpunkt.
Ich schaue mir an, wie hoch der Sättigungsgrad einer Firma schon ist und das sehe ich am besten am organischen Wachstum.
Woran erkennt du, ob eine Übernahme wirtschaftlich ist? Siehst du das an den Zahlen?
Du hast Recht. Softwarefirmen muss man anders bewerten als eine Stahlfirma, die viel Anlagevermögen hat.
Die von dir genannten Firmen sind mir in den letzten Monaten auch positiv aufgefallen.
Du hast halt immer das Risiko das der Goodwill irgendwann abgeschreiben werden muss. Daher muss man stark auf den Cashflow der übernommenen Bereiche schauen.
NI = Net Income
Für mich ist die Vergangenheit nicht das entscheidende Kriterium, denn die Börse handelt die Zukunft. Die Vergangenheit dient mir aber als Anhaltpunkt.
Ich schaue mir an, wie hoch der Sättigungsgrad einer Firma schon ist und das sehe ich am besten am organischen Wachstum.
Woran erkennt du, ob eine Übernahme wirtschaftlich ist? Siehst du das an den Zahlen?
Du hast Recht. Softwarefirmen muss man anders bewerten als eine Stahlfirma, die viel Anlagevermögen hat.
Die von dir genannten Firmen sind mir in den letzten Monaten auch positiv aufgefallen.
Du hast halt immer das Risiko das der Goodwill irgendwann abgeschreiben werden muss. Daher muss man stark auf den Cashflow der übernommenen Bereiche schauen.
NI = Net Income
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.600.849 von kosto1929 am 18.12.09 23:10:51Kosto,
die Zukunft ist unbekannt. Alle Methoden zur Vorhersage beruhen auf Beobachtung und Analyse der Vergangenheit (inklusive des berühmten Fallen des Apfels unter Einfluß der Gravitation). Daher sollte es legitim sein, aus der Performance eines Unternehmens in der Vergangenheit auf zukünftige Entwicklung zu schließen.
Ob ein Unternehmen durch Zukäufe wächst oder durch Betreiben interner Entwicklung (z.B. neue Niederlassungen, Patente, Erweiterung des Produktspektrums, ...) ist für die Wertsteigerung zunächst irrelevant. Entscheidend ist die Frage, ob der Fremdkauf oder die interne Entwicklung bzw. eine Kombination von beiden wirtschaftlicher ist im Sinne von Kosten, Geschwindigkeit und Qualität.
Ich halte da im Softwarebereich insbesondere die Unternehmen Oracle, Nemetschek und Software AG für besonders erfolgreich mit der Aquisitionsstrategie. Natürlich enthalten die Bilanzen dieser Firmen erhebliche Anteile von Goodwill in den Aktiva. Es ist eine persönliche Entscheidung des Investors, ob er in einem individuellen Bewertungsfall solche Positionen verteufelt oder als Wert anerkennt. Schließlich kann auch ein physisch greifbares Stahlwerk über Nacht wertlos werden, wenn die Nachfrage ausbleibt.
Das Verhältnis von Schulden (insbesondere kurzfristigen) zum Eigenkapital bzw. zu Cash und anderen kurzfristigen Vermögenswerten wird in der gezeigten Bilanzgraphik visualisiert. Das Bargeld reicht, um alle kurzfristigen Verbindlichkeiten zu tilgen. Die kurzfristigen Vermögenswerten sind ca. 3 mal so hoch wie die kurzfristigen Verbindlichkeiten und reichen, um alle Schulden des Unternehmens zu tilgen. Allerdings sieht dies nach erfolgter Aquisition von SUN anders aus. Der Nettowert der Transaktion wurde von Oracle mit 5,6 Milliarden USD angegeben und wurde als Cash Position bereits aufgebaut.
Wofür steht die Abkürzung NI?
die Zukunft ist unbekannt. Alle Methoden zur Vorhersage beruhen auf Beobachtung und Analyse der Vergangenheit (inklusive des berühmten Fallen des Apfels unter Einfluß der Gravitation). Daher sollte es legitim sein, aus der Performance eines Unternehmens in der Vergangenheit auf zukünftige Entwicklung zu schließen.
Ob ein Unternehmen durch Zukäufe wächst oder durch Betreiben interner Entwicklung (z.B. neue Niederlassungen, Patente, Erweiterung des Produktspektrums, ...) ist für die Wertsteigerung zunächst irrelevant. Entscheidend ist die Frage, ob der Fremdkauf oder die interne Entwicklung bzw. eine Kombination von beiden wirtschaftlicher ist im Sinne von Kosten, Geschwindigkeit und Qualität.
Ich halte da im Softwarebereich insbesondere die Unternehmen Oracle, Nemetschek und Software AG für besonders erfolgreich mit der Aquisitionsstrategie. Natürlich enthalten die Bilanzen dieser Firmen erhebliche Anteile von Goodwill in den Aktiva. Es ist eine persönliche Entscheidung des Investors, ob er in einem individuellen Bewertungsfall solche Positionen verteufelt oder als Wert anerkennt. Schließlich kann auch ein physisch greifbares Stahlwerk über Nacht wertlos werden, wenn die Nachfrage ausbleibt.
Das Verhältnis von Schulden (insbesondere kurzfristigen) zum Eigenkapital bzw. zu Cash und anderen kurzfristigen Vermögenswerten wird in der gezeigten Bilanzgraphik visualisiert. Das Bargeld reicht, um alle kurzfristigen Verbindlichkeiten zu tilgen. Die kurzfristigen Vermögenswerten sind ca. 3 mal so hoch wie die kurzfristigen Verbindlichkeiten und reichen, um alle Schulden des Unternehmens zu tilgen. Allerdings sieht dies nach erfolgter Aquisition von SUN anders aus. Der Nettowert der Transaktion wurde von Oracle mit 5,6 Milliarden USD angegeben und wurde als Cash Position bereits aufgebaut.
Wofür steht die Abkürzung NI?
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.600.759 von ValueFreak am 18.12.09 22:43:42Wow, ich bin von deiner Excel-Analyse sehr beeindruckt! 
Warum ist Oracle für die ein Wachstumsunternehmen?
Vergangene Lorbeeren interessieren nicht. Die Börse handelt die Zukunft.
Das PE-Mittel lag die letzten 10 Jahre zwischen 17,3 und 68,5.
Aktuell ist das T/PE bei 22
Das KBV-Mittel lag die letzten 10 Jahre zwischen 3,91 und 31,23
Aktuell liegt es bei 4,4
Ist der Wert deswegen günstig?
Hast du dir mal Gedanken über die Werthaltigkeit von Buchwerten gemacht?
Die reine Steigerung des Buchwertes steigert scheinbar den Wert, wenn da nicht...
Welche Rolle spielen die Schulden bei deiner Beurteilung? Auf was achtest du da im Zusammenhang mit der Cashposition?
Wie viel der Umsatzsteigerung ist organisch? Oracle hat extrem viele Firmen übernommen.
Ich finde es sehr gut, dass du auf den NI abstellst.
Warum ist Oracle für die ein Wachstumsunternehmen?
Vergangene Lorbeeren interessieren nicht. Die Börse handelt die Zukunft.
Das PE-Mittel lag die letzten 10 Jahre zwischen 17,3 und 68,5.
Aktuell ist das T/PE bei 22
Das KBV-Mittel lag die letzten 10 Jahre zwischen 3,91 und 31,23
Aktuell liegt es bei 4,4
Ist der Wert deswegen günstig?
Hast du dir mal Gedanken über die Werthaltigkeit von Buchwerten gemacht?
Die reine Steigerung des Buchwertes steigert scheinbar den Wert, wenn da nicht...
Welche Rolle spielen die Schulden bei deiner Beurteilung? Auf was achtest du da im Zusammenhang mit der Cashposition?
Wie viel der Umsatzsteigerung ist organisch? Oracle hat extrem viele Firmen übernommen.
Ich finde es sehr gut, dass du auf den NI abstellst.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.593.612 von kosto1929 am 18.12.09 10:06:07Oracle ist meiner Ansicht nach als Wachstumsunternehmen zu bewerten. Daher wurden auch in den Jahren 2005 bis heute KGV's in der Spanne von 18 (31.5.2009) bis 24 (31.5.2007) am Markt akzeptiert. Mit dem Schlusskurs von heute (24,34 USD) ist das Trailing 4 Quarters KGV 21. Beim KBV ergibt sich eine Spanne von 4 (31.5.2009) bis 6,2 (31.5.2005). Der aktuelle Wert liegt bei 4,4 auf Basis der Daten aus dem Quartalsbericht. Insbesondere das Kurs-/Buchwert Verhältnis ist ein Indiz für die niedrige Bewertung. Die folgenden Graphiken veranschaulichen die Stärke der Company:
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.593.568 von ValueFreak am 18.12.09 10:01:06An welchen Kennzahlen machst du eine Unterbewertung fest?
SAP ist noch schwächer vom Wachstum. 2/3 des Wachstum kommt von der Übernahme BO.
SAP ist noch schwächer vom Wachstum. 2/3 des Wachstum kommt von der Übernahme BO.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.592.638 von kosto1929 am 18.12.09 07:45:54Ich sehe Oracle nach wie vor als unterbewertet an. Seit meinem Einstieg Ende 2005 sind trotz Crash in 2008 über 40% Kursgewinn angefallen, die fundamental abgestützt sind. Das ist zumindest ein Fall für den Value Investor. Ein Anleger, der SAP vertraute, mußte in dieser Zeitspanne Verluste verbuchen.
Die Sorgen um die Übernahmen sind so alt wie die Übernahmen selbst. Bisher hat das Oracle Management das auch bei den großen Deals sehr gut hingekriegt und es gibt keinen Grund zu der Annahme, daß die SUN Übernahme ein Mißerfolg wird. Vielmehr erschliest sich weiteres Umsatz- und Gewinnpotential, das vom Markt noch nicht ausreichend gewürdigt wird.
Hinzu kommt die mögliche Beschleunigung des Wachstums bei einer nachhaltigen Erholung der Weltwirtschaft.
Die Sorgen um die Übernahmen sind so alt wie die Übernahmen selbst. Bisher hat das Oracle Management das auch bei den großen Deals sehr gut hingekriegt und es gibt keinen Grund zu der Annahme, daß die SUN Übernahme ein Mißerfolg wird. Vielmehr erschliest sich weiteres Umsatz- und Gewinnpotential, das vom Markt noch nicht ausreichend gewürdigt wird.
Hinzu kommt die mögliche Beschleunigung des Wachstums bei einer nachhaltigen Erholung der Weltwirtschaft.
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.592.164 von ValueFreak am 17.12.09 23:30:01Damit ist Oracle um Welten besser als SAP. Da sind die neuen Lizenzen glaube ich um 30% eingebrochen.
ORCL ist aktuell fair bewertet. Das Wachstum ist nicht der Burner.
Ich mache nur Sorgen um die vielen Übernahmen. Das kostet ganz schön Ressourchen, aber bisher sieht es sehr gut aus.
ORCL ist aktuell fair bewertet. Das Wachstum ist nicht der Burner.
Ich mache nur Sorgen um die vielen Übernahmen. Das kostet ganz schön Ressourchen, aber bisher sieht es sehr gut aus.
Aktie steigt
Oracle besser als erwartet
Der US-Softwarehersteller verdient wieder deutlich mehr. Der Gewinn des SAP-Konkurrenten steigt in dem Ende November abgeschlossenen zweiten Geschäftsquartal um 12,5 Prozent auf knapp 1,46 Mrd. Dollar....»
Oracle besser als erwartet
Der US-Softwarehersteller verdient wieder deutlich mehr. Der Gewinn des SAP-Konkurrenten steigt in dem Ende November abgeschlossenen zweiten Geschäftsquartal um 12,5 Prozent auf knapp 1,46 Mrd. Dollar....»
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.517.548 von ValueFreak am 06.12.09 17:49:16Hier sind die Ergebnisse:
http://www.oracle.com/corporate/investor_relations/earnings/…
EPS mit 0.29 USD/Share 15% höher als im Vorjahreszeitraum
Umsatz 5,9 Milliarden USD (+4%)
Umsatz mit neuen Lizenzen 1,7 Milliarden USD (+2%)
Stockholders Equity 27,9 Milliarden USD
Cash 14,9 Milliarden USD
Dividende 0,05 USD/Share mit Ex Datum 19.1.2010
Damit wurden die Erwartungen des Marktes übertroffen. Letzter After-Market Share Price war 23,70 USD (17:28 Eastern):
http://www.nasdaq.com/aspxcontent/ExtendedTradingTrades.aspx…
http://www.oracle.com/corporate/investor_relations/earnings/…
EPS mit 0.29 USD/Share 15% höher als im Vorjahreszeitraum
Umsatz 5,9 Milliarden USD (+4%)
Umsatz mit neuen Lizenzen 1,7 Milliarden USD (+2%)
Stockholders Equity 27,9 Milliarden USD
Cash 14,9 Milliarden USD
Dividende 0,05 USD/Share mit Ex Datum 19.1.2010
Damit wurden die Erwartungen des Marktes übertroffen. Letzter After-Market Share Price war 23,70 USD (17:28 Eastern):
http://www.nasdaq.com/aspxcontent/ExtendedTradingTrades.aspx…
Antwort auf Beitrag Nr.: 38.257.098 von ValueFreak am 26.10.09 21:53:01Am 17.12. werden die Ergebnisse des 2ten Quartals veröffentlicht. Wie immer nach US Börsenschluss 2:00 PM Pacific Time.
Gute Ergebnisse sollten reichen, daß der Kurs endlich die 23 USD Schwelle übersteigt.
Gute Ergebnisse sollten reichen, daß der Kurs endlich die 23 USD Schwelle übersteigt.
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