Wirecard - Top oder Flop (Seite 16288)
eröffnet am 01.05.08 15:13:34 von
neuester Beitrag 08.05.24 11:56:27 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 34.565.963 von jaguar1803 am 23.07.08 07:36:45" mit dem "klitzekleinen" und "unbedeutenden" Unterschie daß sich WIRECARD von einem Wirtschaftsprüfer untersuchen und BESTÄTIGEN lassen wird !!!!!!! Das hat sich THIELERT nicht gewagt.....aus GUTEN Grund wie wir alle nun wissen....also kann man die beiden NICHT vergleichen !!!!!!!!"
Genau das stimmt eben nicht, wie schon in #2846 beschrieben und nachlesbar in den Thielert-Threads, in denen sich die damaligen Beiträge mit dem Argument WP-Prüfung durch eine der großen deutschen WPGs (BDO) fast 100% mit Deinem Posting decken. Einfach nachlesen.
Solange die Spielregeln für die Prüfung nicht klar auf dem Tisch liegen, bringt das alles gar nichts. Die Argumente stehen im genannten Posting #2846:
"#2846 von crude_facts 22.07.08 16:19:28 Beitrag Nr.: 34.561.401
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.560.413 von LENOX12 am 22.07.08 14:38:57
--------------------------------------------------------------------------------
"Die Beauftragung eines Wirtschaftsprüfungsunternehmen schaft verdammt viel Vertrauen. Niemand der Dreck am Stecken hat macht das."
LENOX12,
Du solltest wirklich mal in den Thielert-Threads nachlesen. Genau das hat Thielert auch gemacht.
Aber man hat der damals der den Jahresabschluss und den Konzernabschluss testierenden WP-Gesellschaft BDO offenbar einen anderen Auftrag erteilt, als man es der Kapitalmarktöffentlichkeit mitgeteilt bzw. suggeriert hatte. Und dann hat man die Ergebnisse - höflich formuliert - uminterpretiert oder in veränderter Form dem Kapitalmarkt mitgeteilt. Damals tat man nämlich so, als hätte die WP-Gesellschaft die Realisation der damals ursprünglich in den Bilanzen ausgewiesenen Forderungen bestätigt. Wer den Text des Prüfungsergebnisses liest, sucht vergeblich nach dem Wort Forderungsrealisation. Der stammte nur von Thielert und wurde in einer absolut von der üblichen Berechnungsweise abweichenden Form sinnentfremdet berechnet.
Die WPs haben in ihrem Prüfungsergebnis nur darauf hingewiesen, dass von den Forderungen aus den Vorjahren lediglich ein Teilbetrag noch in den Büchern des laufenden Jahres erfasst war. Die Überleitungsrechnung mit den Zeilen mit den erteilten Gutschriften und erhöhten Wertberichtigungen hat Thielert einfach verschwiegen bzw. in Realisationen uminterpretiert.
Die Forderungen waren dann offensichtlich Grundlage für die Nichtigkeitsfeststellungsklagen gegen die Jahresabschlüsse der Thielert AG sowie deren Tochtergesellschaft Thielert Aircraft Engines GmbH. Das LG Hamburg hat die Jahresabschlüsse der Thielert AG für nichtig erklärt, der Aufsichtsrat hat den Vorstand nach Rücksprache mit den Strafverfolgungsbehörden mit Hinweis auf mögliche Unregelmäßigkeiten genau in diesem Zusammenhang fristlos entlassen.
Was ich damit sagen will?
Allein die Tatsache, dass ein Unternehmen einen Wirtschaftsprüfer mit irgendeinem Auftrag versieht, ist solange bedeutungslos, wie es sich nicht um eine formelle aktienrechtliche Sonderprüfung auf Beschluss der Hauptversammlung oder eines Gerichtes oder aber um ein öffentlich vollumfänglich zur Kenntnis gelangendes Prüfungsergebnis handelt. Denn ein Wirtschaftsprüfer darf allein schon aus berufsrechtlichen Gründen (Verschwiegenheitspflicht) nicht von sich aus in dem von ihm selbst gewünschten Umfang öffentlich Stellung zu einem Prüfungsergebnis nehmen.
Die Forderung nach Öffentlichkeit dieser Untersuchung durch die SdK - bei aller Kritik für die mangelnde Hygiene in den eigenen Reihen - ist daher logisch und konsequent. Sie könnte genau das Licht ins Dunkel bringen, um ggf. verlorenes Vertrauen zurückzugewinnen oder eben berechtigte Zweifel zu bestätigen.
Warum sollte man sich also dagegen sträuben?
Noch einmal: Die SdK-Kritik steht durch das Verhalten von Herrn Straub berechtigt in schlechtem Licht. Das Verhalten des WDI-Managements mit dem Versuch eines Stillschweigeabkommens, das mMn eher einem Nötigungs- oder Erpressungsversuch gleicht, ist alles andere als koscher. Der Geschäftsbericht ist - wie gesagt - mMn lausig.
Für alles wird es einen guten Grund geben...
Meint
crude_facts"
Genau das stimmt eben nicht, wie schon in #2846 beschrieben und nachlesbar in den Thielert-Threads, in denen sich die damaligen Beiträge mit dem Argument WP-Prüfung durch eine der großen deutschen WPGs (BDO) fast 100% mit Deinem Posting decken. Einfach nachlesen.
Solange die Spielregeln für die Prüfung nicht klar auf dem Tisch liegen, bringt das alles gar nichts. Die Argumente stehen im genannten Posting #2846:
"#2846 von crude_facts 22.07.08 16:19:28 Beitrag Nr.: 34.561.401
Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.560.413 von LENOX12 am 22.07.08 14:38:57
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"Die Beauftragung eines Wirtschaftsprüfungsunternehmen schaft verdammt viel Vertrauen. Niemand der Dreck am Stecken hat macht das."
LENOX12,
Du solltest wirklich mal in den Thielert-Threads nachlesen. Genau das hat Thielert auch gemacht.
Aber man hat der damals der den Jahresabschluss und den Konzernabschluss testierenden WP-Gesellschaft BDO offenbar einen anderen Auftrag erteilt, als man es der Kapitalmarktöffentlichkeit mitgeteilt bzw. suggeriert hatte. Und dann hat man die Ergebnisse - höflich formuliert - uminterpretiert oder in veränderter Form dem Kapitalmarkt mitgeteilt. Damals tat man nämlich so, als hätte die WP-Gesellschaft die Realisation der damals ursprünglich in den Bilanzen ausgewiesenen Forderungen bestätigt. Wer den Text des Prüfungsergebnisses liest, sucht vergeblich nach dem Wort Forderungsrealisation. Der stammte nur von Thielert und wurde in einer absolut von der üblichen Berechnungsweise abweichenden Form sinnentfremdet berechnet.
Die WPs haben in ihrem Prüfungsergebnis nur darauf hingewiesen, dass von den Forderungen aus den Vorjahren lediglich ein Teilbetrag noch in den Büchern des laufenden Jahres erfasst war. Die Überleitungsrechnung mit den Zeilen mit den erteilten Gutschriften und erhöhten Wertberichtigungen hat Thielert einfach verschwiegen bzw. in Realisationen uminterpretiert.
Die Forderungen waren dann offensichtlich Grundlage für die Nichtigkeitsfeststellungsklagen gegen die Jahresabschlüsse der Thielert AG sowie deren Tochtergesellschaft Thielert Aircraft Engines GmbH. Das LG Hamburg hat die Jahresabschlüsse der Thielert AG für nichtig erklärt, der Aufsichtsrat hat den Vorstand nach Rücksprache mit den Strafverfolgungsbehörden mit Hinweis auf mögliche Unregelmäßigkeiten genau in diesem Zusammenhang fristlos entlassen.
Was ich damit sagen will?
Allein die Tatsache, dass ein Unternehmen einen Wirtschaftsprüfer mit irgendeinem Auftrag versieht, ist solange bedeutungslos, wie es sich nicht um eine formelle aktienrechtliche Sonderprüfung auf Beschluss der Hauptversammlung oder eines Gerichtes oder aber um ein öffentlich vollumfänglich zur Kenntnis gelangendes Prüfungsergebnis handelt. Denn ein Wirtschaftsprüfer darf allein schon aus berufsrechtlichen Gründen (Verschwiegenheitspflicht) nicht von sich aus in dem von ihm selbst gewünschten Umfang öffentlich Stellung zu einem Prüfungsergebnis nehmen.
Die Forderung nach Öffentlichkeit dieser Untersuchung durch die SdK - bei aller Kritik für die mangelnde Hygiene in den eigenen Reihen - ist daher logisch und konsequent. Sie könnte genau das Licht ins Dunkel bringen, um ggf. verlorenes Vertrauen zurückzugewinnen oder eben berechtigte Zweifel zu bestätigen.
Warum sollte man sich also dagegen sträuben?
Noch einmal: Die SdK-Kritik steht durch das Verhalten von Herrn Straub berechtigt in schlechtem Licht. Das Verhalten des WDI-Managements mit dem Versuch eines Stillschweigeabkommens, das mMn eher einem Nötigungs- oder Erpressungsversuch gleicht, ist alles andere als koscher. Der Geschäftsbericht ist - wie gesagt - mMn lausig.
Für alles wird es einen guten Grund geben...
Meint
crude_facts"
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.567.188 von Cleve am 23.07.08 10:33:59und jetzt geht das gleiche spiel bei 5,58 weiter.
Ist das jetzt die schraube nach unten?
Ist das jetzt die schraube nach unten?
5,59 7
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.567.245 von DRMARBUSE am 23.07.08 10:39:01Aktuell für Dich
Bid 5,58 10:41:58 5.206 Stk.
Ask 5,58 10:41:58 3.788 Stk.
Bid 5,58 10:41:58 5.206 Stk.
Ask 5,58 10:41:58 3.788 Stk.
Wohl kaum. Erstens glaube ich nicht das ein Hobbyclub wie die SDK stark genug ist um eine Bilanz rechtlich wiederrufen zu lassen. Das halte ich für Firlefanz.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.566.947 von parkettbruder am 23.07.08 10:14:29Aber es gibt auch die Möglichkeit- die für den einen gegen Null tendieren mag, für den anderen über 50% liegt - dass sich z.B. hinter dem immateriellen Vermögenswert eine deutlich überberwertete Position verbirgt, oder die erzielten Gewinne doch nicht so nachhaltig sind woie behauptet.Aber es gibt auch die Möglichkeit- die für den einen gegen Null tendieren mag, für den anderen über 50% liegt - dass sich z.B. hinter dem immateriellen Vermögenswert eine deutlich überberwertete Position verbirgt, oder die erzielten Gewinne doch nicht so nachhaltig sind woie behauptet.
das ist es ja eben
ich bezweifele die gegenwärtige ertragssituation am wenigsten
die frage ist doch ganz klar:
sind die erträge, die zu den hohen Bewertungen geführt haben
auch nachhaltig
das muss jeder für sich selbst entscheiden
da hilft auch kein wirtschaftsprüfer
und keine "bilanzpolizei"
denke dem sdk-antrag hinsichtlich des abschlusses 2007 wird
stattgegeben
das ist es ja eben
ich bezweifele die gegenwärtige ertragssituation am wenigsten
die frage ist doch ganz klar:
sind die erträge, die zu den hohen Bewertungen geführt haben
auch nachhaltig
das muss jeder für sich selbst entscheiden
da hilft auch kein wirtschaftsprüfer
und keine "bilanzpolizei"
denke dem sdk-antrag hinsichtlich des abschlusses 2007 wird
stattgegeben
10:10:40 ### 5,64 ### 400
War bei mir der letzte Kauf !!!
War bei mir der letzte Kauf !!!
kann alles möglich sein
...evtl. "Handelsaussetzung"...
Mal sehen was kommt...
DRM.
...evtl. "Handelsaussetzung"...
Mal sehen was kommt...
DRM.
Antwort auf Beitrag Nr.: 34.567.168 von tb22558 am 23.07.08 10:31:23Vielleicht wartet jetzt jemand darauf, dass die "Zittrigen" werfen.
Oder hat jemand eine Idee ?
Oder hat jemand eine Idee ?
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