Cliq Digital AG - dt. Anbieter mobiler Inhalte (ex Bob Mobile AG) (Seite 113)

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.697.396 von kb_hilden am 05.11.22 11:40:11

Zitat von kb_hilden: ...das Management seit Jahren solide mit 17% ...

Diese Zahl wird öfter genannt. Cliq selbst schreibt von 11%. Wo kann man sich die gültigen Zahlen beschaffen?

[jigajig]

Sorry, einen noch...

WiWo äußerte sich auch kritisch
https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/streaming-anbieter-cliq-…
(21. September 2022)
Vielleicht wurde der hier auch schon erwähnt?

Wächst hier das nächste Netflix heran – oder bloß ein Scheinriese?

Noch immer ist der Börsenwert der Düsseldorfer mit 151 Millionen Euro relativ hoch für ein Unternehmen, das selten in der Werbung zu sehen ist und dessen Angebot man nur schwer durchdringt.

Nicht ausgeschlossen, dass über die Internetseiten der Tochtergesellschaften auch Abos verkauft werden. Statt im zentralen Streaming-Geschäft könnten Abonnements und Mitgliedschaften, die in die Gesamtrechnung einfließen, teilweise über andere Kanäle generiert werden. Glöckler und Klöckner bemängeln jedenfalls, dass es ihnen nicht gelungen sei, irgendwo auf der Internetseite von Cliq Digital ein Abo abzuschließen. Für ein Unternehmen, das von Abos lebt, ist ein derart versteckter Zugang eher ungewöhnlich.

[jigajig]

Schlauere Leute als ich schreiben...

hier z.B.
https://www.valuebinvest.de/2020/07/11/betrachtung-der-cliq-…
(ist vom 11. Juli 2020)

und wieder geht es um die schon erwähnte strittige "Aktivierung" der Marketingausgaben:

Bei Betrachtung der Zahlen ist mir aufgefallen, dass die Cliq Digital AG erstmalig in ihrem Geschäftsbericht 2018 die Abschreibungen auf Vertragsvermögenswerte (bisher als Kundenakquisitionskosten erfasst) in den Umsatzkosten ausgewiesen hat. Ohne richtige Begründung ist diese Vorgehensweise eher fragwürdig, weil damit das EBITDA als operative Leistungskennzahl deutlich gemindert wurde und wohl auch schon in den Geschäftsberichten zuvor hätte gemindert werden müssen.

Wenn man sich dann allerdings vor Augen führt, dass diese Vertragsvermögenswerte erst als Aktivierung der Marketingaufwendungen entstehen, kann man das als kundiger Aktionär mit Blick auf den IAS 38.69c, in dem die Aktivierung von Marketingaufwendungen im Normalfall verboten ist, schon hinterfragen.
Die Gesellschaft schreibt dazu:

„Die Marketingaufwendungen spiegeln die Kosten für die Gewinnung neuer Kunden und in der Folge für das Umsatzwachstum innerhalb der Gruppe wider. Die Marketingaufwendungen für die Kundenakquisition, die neuen Benutzern der Abonnementdienste direkt zugeordnet werden können, werden als Vertragskosten verbucht und über den Lebenszyklus der Umsätze mit einem Kunden über eine maximale Nutzungsdauer von 18 Monaten abgeschrieben.“ (Geschäftsbericht Cliq Digital AG 2019, S. 25)

Die Seriosität des Geschäftsmodells ist für mich also zumindest sehr schwer nachzuvollziehen und bei der 27 RedMobile Limited augenscheinlich widerlegt.
Auch wenn diese Geschäftspraxis der 81%- Tochtergesellschaft in UK vielleicht noch legal ist, ist es aus meiner Sicht einfach falsch, ökonomische Vorteile aus unfairen Geschäften zu generieren und zu hoffen, dass der Betroffene dieses Geld nicht reklamiert.
Wie langfristig ein solches Modell erfolgreich ist, hat man vermutlich nach 2010 bei der Bob Mobile AG in Deutschland gesehen. Die Rechtsrisiken und Risiken durch staatliche Regulierung sind auf jeden Fall erheblich.

[jigajig]

Twitter

Wer auf Twitter unterwegs ist, da gibt es jede Menge Beiträge zur Cliq Digital. Auch die SdK ist aktiv ( https://twitter.com/die_sdk/status/1511373704269344780?s=20&… )

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.043.339 von jigajig am 07.01.23 10:46:21

Twitterlink

Beim Twitterlink in meinem letzten Posting muss man den Schluß weglassen, sonst klappt es nicht.
Ich habe hier noch etwas entdeckt: Die Formulierung "Mache ich jetzt cliq-baiting?" zeigt, dass es damals schon um Cliq Digital ging
https://twitter.com/csFraudAnalysis/status/14150532904427438…

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.042.619 von kb_hilden am 07.01.23 00:59:55

Zitat von kb_hilden: Wer hat dich denn gebeten sich cliq digital anzuschauen?
Ein Shortseller? Ein frustrierter Kunde?

Danke, dass Du Deinen Kommentar zu "Mephisto Research" noch einmal eingestellt hast. Dass sowohl dieser Bericht als auch der podcast schon besprochen waren, habe ich nicht gesehen. Ich habe nicht den ganzen Thread hier gelesen, werde das aber nachholen, wenn mein Interesse bleibt.

Ich weiß nicht mehr genau, wer alles mit mir über Cliq gesprochen hat. Das war schon Monate vor dem Mephistobericht. Cliq ist auch Teil des Spaßportfolios von memyselfandi007 (der den Thread über Wirecard 2008 begonnen hat)
https://twitter.com/memyselfandi006/status/14721870308514938…
Tatsächlich kam das in einer Diskussion auf, was es noch an seltsamen Firmen in Deutschland gibt. Jemand nannte Cliq, ich sagte "die kannte ich vor Jahren", eines gab das andere. Ich glaube, dass es um den 21.07.2021 herum war (https://twitter.com/csFraudAnalysis/status/14150553906985246…
Ich hatte auch mit Mephisto Kontakt vor Veröffentlichung von deren Research. Aber das ist ja nicht verwunderlich. Gebeten hat mich ein früherer Aktionär der Wirecard. Ich finde den entsprechenden Dialog nicht mehr. Das war auf Twitter, ca. Juli 2021

Ich habe keinerlei finanzielle Interessen, behalte mir aber vor, short zu gehen, wenn die Fallhöhe mir ausreichend erscheint. Ich wüsste allerdings nicht einmal, wie man in Cliq short geht. Kann mir das vielleicht jemand erklären?


Ach ja, was die Kurzbio von "Mephistopheles" angeht: Das Zitat stammt von Mephistopheles aus Goethes Faust

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.042.163 von jigajig am 06.01.23 22:25:28

Auch dieser podcast war hier bereits durchgekaut worden. Ich wiederholte meinen Beitrag dazu vom 5.11.2022:

Zitat von kb_hilden: Ich habe mir den verlinkten podcast zu cliq digital vollständig angehört:
Anscheinend ohne den Geschäftsbericht gesichtet zu haben, philosophieren die beiden 'Experten' über ein paar Folien aus der Präsentation der Quatalszahlen und das Unternehmen. Immerhin realisieren sie im Laufe der zweiten halben Stunde, dass die Produkte praktisch nie die Marke cliq angeboten werden. Sie scheitern aber daran, die 1,7 Mio Millionen Kunden zu finden. Das seien doch 2 - 3% unserer Bevölkerung.
A) Die 'Experten' haben nicht verstanden, dass die Kunden meist nicht wissen, dass sie Kunden einer Tochter der cliq digital sind.
B ) Nicht kapiert, dass die Kunden- und Umsatzzahlen global sind. Mehr als die Hälfte der Umsätze werden in Nordamerika generiert und auch die Umsätze in Europa stammen überwiegend aus dem Ausland.

Zu anderen grundlegenden Wissenslücken wie der klar kommunizierten Kreditlinie bei Deutsche Bank und Commerzbank mag ich nicht eingehen, habe bereits mehr als eine Stunde mit diesem substanzlosen Gerede verbracht.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.030.427 von jigajig am 05.01.23 14:38:31

Wer hat dich denn gebeten sich cliq digital anzuschauen?
Ein Shortseller? Ein frustrierter Kunde?

Im Ernst:
Als Investor frage ich mich nach dem Mehrwert deiner Beiträge. Hier werden alte Geschichten neu serviert. Quellen sind subjektive Eindrücke oder Erfahrungen einzelner enttäuschter Kunden.

[kb_hilden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.042.163 von jigajig am 06.01.23 22:25:28

Kalter Kaffee aus einer Short-Attacke. Die Quelle ist nicht seriös.

Ein Beitrag vom 19.12.2021 von https://m.aktiencheck.de/forum/Cliq_Digital_AG_Turnaroundwet…


19.12.21 11:26 #2429  95Prozent_Trad.







Bevor es jemand anderes hier falsch darstellt ... Es gibt eine neue Shortattac­ke auf Cliq:

https://me­phisto.sub­stack.com/­p/cliq

Man beachte:
- Domaine ist eine Subdomaine­ eines für beliebige Schreiber offenen Services
- Sie haben auch eine eigene Domaine:  https://me­phistorese­arch.com/
- Man macht auf internatio­nales Research-H­ouse, ist aber offensicht­lich aus Deutschlan­d. Der Header auf der Startseite­ zeigt "Alles, was entsteht, ist wert, dass es zugrunde geht". Zudem konzentrie­rt man sich auf Deutsche Unternehme­n "Mephisto Research publishes erratic reports on corporate red flags and other anecdotes on the oddities of the german capital market."
- Seiteninha­lt zeigt "coming soon, Posted by Mephisto on December 6, 2021"
- Impressum ist leer
- Auf Twitter ist man seit August 2021 angemeldet­

Die Vorwürfe betreffen nur eine einzige US-Tochter­. Das steht sogar selber am Anfang des "Berichts"­:

"The goodwill reported for Netacy at the end of 2020 was EUR 0.4 million compared to total assets of EUR 76.97 million. While Netacy might thus be of minor importance­ for CLIQ’s balance sheet, we are of the opinion that its business possesses distinct reputation­al risks to the group"

Man versucht also eine kleine Tochterfir­ma in den Dreck zu ziehen (vielleich­t haben die sogar Dreck am Stecken???­) und das dann auf das ganze Unternehme­n zu übertragen­.

Ich denke, das wird den Kurs morgen belasten. Die wenigsten schauen sich die Dreckschme­ißer an. Sie sehen nur Vorwürfe und schalten direkt in den "Wirecard-­Mode". Habe den Bericht nicht ganz durchlesen­ können - fand ich alles zu obstrus und schwer nachzuvoll­ziehen. Aber das ist wohl deren Taktik. Bloß nichts verständli­ch machen, damit man den Betrug von ihnen nicht bemerkt.

Für mich eine Nachkaufge­legenheit.­ Ich erwarte morgen Schnäppche­npreise ;-)

PS: habe die Infos zu Mephistore­search.com­ eben auf WO geschriebe­n. Und oh Wunder, plötzlich ist die Seite offline! Aber das ist sicherlich­ nur ein Zufall ...

Aber Tante Google vergisst ja nichts. Da kann man im Chache suchen:
http://web­cache.goog­leusercont­ent.com/..­.l=de&strip=­0&vwsrc=­1  

[jigajig]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.033.136 von kattti am 05.01.23 19:15:42

podcast

Danke für den Hinweis auf den Podcast.
Interessant fanden die Autoren, dass die Marketingausgaben aktiviert werden. "Das habe ich so noch nie gesehen"

https://www.doppelgaenger.io/173-spotify-%E2%9D%A4%EF%B8%8F-…

Interessante Links unten, z.B. zum Research von Mephisto:
https://mephisto.substack.com/p/cliq