Imperial Brands (Seite 7)

[Briefmarke]

Habe mich daran gewöhnt.

Tabakaktien sind uncool und dümpeln bestenfalls vor sich hin.
Immer eher fallend im Kurs, statt eine gerechte Anerkennung an der Börse findend,
als zuverlässiger Dividendenwert und hoher Steuerzahler wertschätzend zum jeweiligen Landesfiskus.

Marihuana, Gras und Alkohol in Mengen sind bekanntlich viel gesünder als Zigaretten.
Lieber Schusswaffen ab 18 Jahren in den USA, als das mordlüstige Rauchen gewähren zu lassen.
Recht so! Ein Gewehr öffentlich in den Händen zu tragen ab 18 Jahren, ist wesentlich ungefährlicher
in der Handhabung, als ein amoklaufender Raucher einer Zigarette.

Deshalb zum Schutz der öffentlichen Ordnung und um eine Gefahr in Verzug abzuwenden,
besser lieber erst ab 21 Jahren das Rauchen in den USA zu erlauben.


Spätrömische Dekadenz nennt man das.


https://de.wikipedia.org/wiki/Untergang_des_R%C3%B6mischen_R…
https://www.lto.de/recht/nachrichten/n/cannabis-gesetz-bunde…

[MisterGoodwill]

Ein Trauerspiel

[myhobbynr2]

Aktienrückkäufe kommen, nachdem sie in den USA traditionell von fast jedem Unternehmen seit langer Zeit durchgeführt werden, auch in Europa immer mehr in Mode.

Bei Unternehmen, die wenig Div. ausschütten, eine sehr hohe Verschuldung aufweisen, und deren KGVs und KGVes weit schlechter als 10 ausgewiesen werden, sehe ich diese Rückkäufe mit gemischten Gefühlen.

Bei I.B. aber, bei diesem akt. Kurs, der eine Div. von fast 9 % einspart, dessen EBITDA deutlich unter 2,5 abgesenkt werden konnte, Refinanzierungen mit großem Abstand unter diesen 9 % abgeschlossen werden können, finde ich den massiven Rückkauf auf längere Zeiträume gesehen, als eine unternehmerisch gute, weitsichtige Entscheidung.

Zur Zeit, unter Kurs 20, stocke ich hier in vorsichtigen Schritten wieder auf.

[computertyrann]

So hat halt jeder seine Sicht auf die Dinge.
Ich persönlich habe meine Anteile zwar verkauft, aber nur in der Erwartung, dass vor/während der beiden kleinen Dividenden der Kurs fallen wird. Und wenn nicht, dann ist mein Tabakanteil via BAT eh schon viel zu hoch. Fangorder ist aber drin.

Einem Langfristanleger ist der momentane Kurs halt relativ egal. Den interessiert was für die Firma auf lange Sicht gut ist und nicht was momentan für ein Wert im Depot steht. Wer von einer Firma überzeugt ist und nicht vorhat zu verkaufen, dem kann der Kurs egal sein.
Passend dazu ein comment unter einem Youtube Video: Depotwert treibt das Ego an, Einkommen die Yacht.

Mich fasziniert übrigens, dass der Kurs in London umgerechnet meistens rund 30 Cent unter dem des Xetra Kurses ist. Dumb german money?

[Lieferheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.384.923 von trick17-2 am 03.03.24 14:10:39

Du bist echt ein Spaßvogel. Was hast Du denn von einem gestiegenen Anteil am Unternehmen wenn dieser Anteil am Unternehmen weniger wert ist?
Einmal mit Profis. So hat halt jeder seine Sicht auf die Dinge.
Eventuell hat das seitherige ARP ja doch was gebracht. Sonst stünden wir bei 17 oder 18 Euro.
Weiter so. Immer positiv. Das wird schon wenn man sich es nur genug schönrechnet. 😉

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.385.016 von bennog am 03.03.24 14:59:57

sehe ich genauso... 👍 ich bin sehr zufrieden mit dem Total-Return und kann das Genörgel nicht verstehen, gerade von Leuten, die unter 20€ eingestiegen sind, jedes Jahr 9% Div + leichte Kursgewinne eingesackt haben. Aufstocken werde ich Imperial allerdings nicht mehr, ist eh schon nen Klumpen im Depot (BAT auch). Auch nach den guten News aus Neuseeland muss man hier zukünftig immer mit Restriktionen, welcher Art auch immer, rechnen... ich bleibe aber dabei: Rauchen, auch das herkömmliche Verbrennen von "normalem" Tabak, wird uns noch lange begleiten...

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.384.923 von trick17-2 am 03.03.24 14:10:39

wie kosto schon sagte: an der Börse ist 2+2 nicht gleich 4 sondern 5-1...und das -1 ist der Faktor den ungeduldige investoren nicht aushalten können und verstehen wollen....meine papiere sind voll bezahlt und unter 20 Euro stehe ich wie so oft auf der käuferseite....diese kursrückgänge sind wie ein benefit.

Ich lese deine Beiträge sehr gerne

[trick17-2]

Lieferheld, ich teile deine Sichtweise nicht.
Für mich sind in den letzten 1,5 Jahren 9% der ausstehenden Aktien eliminiert.
Mein Anteil am Unternehmen ist nun gestiegen.
die Kosten für die jährliche Dividende sind gesunken.
Das jeweils auf die aktuelle MK zu bezieh ist für mich nicht zielführend.
Mit den Rückkäufen aus dem operativen Cashflow wird die Aktie irgendwann steigen müssen.
Wenn das aktuell nicht passiert, dann später umso heftiger. Das ist a7s meiner Sicht die entscheidene Logik.
Der Markt kann sich nicht ewig gegen Cashflows stemmen.
Was würde passieren, wenn sie in den nächsten 15 Jahren jeweils 50 Millionen Aktien im Jahr vom Markt nehmen?

Für die Langfristanlage ist mir wichtig, dass die Aktien nicht überteuert zurück gekauft werden.
Alles unter 20 GBP ist doch super. wird die Aktie teurer, dann auch mal Dividendenerhöhung oder Schuldenreduzierung einstreuen.

Temporär rückläufige Kurse stören mich wenig. Die Langfristanlage wird eh nicht verkauft.
und für die Kurzfristanlage bieten sich schöne Chance.
Es kommt hinzu, dass der buyback bei niedrigen Kursen effektiver ist.
Insofern bin ich durchaus ein Freund von fallenden Kurs, auch wenn ich hier absolut long bin.

trick17

[Lieferheld]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.377.504 von UlrichDerKleine am 01.03.24 14:52:20

Stimme Deiner Überlegung zu.
Fakt ist jedoch das die Rückkäufe bis zum heutigen Zeitpunkt nicht viel gebracht haben.

1. ARP vom 07.10.2022 bis 11.09.2023: Rückauf 52.107.043 Aktien
Marktkapitalisierung Start: 18.818.745.685 Pfund (Kurs Pfund: 19,8007)
Marktkapitalisierung Ende: 15.863.587.957 Pfund (Kurs Pfund: 17,6595)
Bedeutet : 2.955.157.728 Pfund weniger Marktkapitalisierung bei Kosten von 2.285.115.896 Pfund (ARP und Dividenden in diesem Zeitraum)

1. Hälfte des 2. ARP vom 06.10.2023 - 29.02.2024. : Rückkauf 30.317.505 Aktien
Marktkapitalisierung Start: 14.971.354.923 Pfund (Kurs Pfund: 16,6663)
Marktkapitalisierung Ende: 14.842.615.401 Pfund (Kurs Pfund: 17,0608)
Bedeutet : 128.739.522 Pfund weniger Marktkapitalisierung bei Kosten von 1.011.421.090 Pfund (ARP und Dividenden in diesem Zeitraum)

Zusammengefasst:
Rückkauf: 82.424.548 Aktien
06.10.2022 Marktkapitalisierung Start: 18.818.745.685 Pfund (Kurs Pfund: 19,8007)
29.02.2024 Marktkapitalisierung Ende: 14.842.615.401 Pfund (Kurs Pfund: 17,0608)

Veränderung Marktkapitaliserung: -3.976.130.284 Pfund
Kosten ARP und Dividenden: 3.296.536.986 Pfund

Fazit die Marktkapitalisierung sank in diesem Zeitraum um rund 21%
Das Pfund um rund 14%

Kurs in Euro am 07.10.2022: 22,55 Euro
Kurs in Euro am 29.02.2024: 20,20 Euro
Veränderung in diesem Zeitraum : -2,35 Euro
Ausbezahlte Dividenden in diesem Zeitraum: 2,21 Euro (vor Steuern)

Insofern ist das ganze bisher ein Nullsummenspiel, bzw. Inflationsbereinigt ein Minus.
Was mich leicht nervt ist, das sich die Vorstände hier immer lustig mit Gratisaktien vollstopfen, darauf noch Dividenden einstreichen, obwohl sich nichts geändert hat.

Hoffen wir das die weiteren Rückkäufe effektiver sind und sich die eingesparten Dividendenzahlungen irgendwann im Kursverlauf widerspiegeln.

Allen ein schönes Wochenende.

[Matze1111]

Ich denke, es ist das Produkt an sich, was schwierig ist. Wer investiert schon gerne in Tabak? Ist aus beim Öl oder der Rüstung. Wenn es den Krieg nicht geben würde, würde niemand mehr Panzer bestellen.

Einen Wachstumstreiber sehe ich hier nicht. Für mich ein Dividendentitel, wo man sich freuen kann. Kurse von 23 € und mehr sehe ich dieses Jahr nicht mehr.