Diskussion zu TUI

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.715.944 von Ivumentum am 01.05.24 22:10:18

Zitat von Ivumentum: Endlich mal ein Hirn👍

Schenks dem Ebel

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.715.878 von tallyman am 01.05.24 22:02:09

Zitat von tallyman:

Zitat von Reaktor07: 20.

Er ist halt kein looossserrr Eberl in einer Looooossseeerrrr Genossenschaft, wo die Aktionäre für die Genossen da sind.

Ich lese hier jetzt seit geraumer Zeit mit, ca seit 08/,09/2023.
Es gab weder von dir noch muhlan ein Beitrag mit Input, mit dem man was anfangen kann, sorry
Immer das gleiche Rumgeheule über den Vorstand
Die wirklichen looser seid wohl eher ihr beiden..
Tui ist ein seriöses Unternehmen, der Vorstand ist seriös, und die abgelieferte Arbeit ist seriös. Was allein zählt sind die Zahlen, ich brauche niemand, der für bessere Kurse trommelt, die kommen von allein.
Ihr könnt euer Glück bei Musks Tesla oder bei Atos probieren....
Schönen Rest-1.Mai !

Und ein neues Mitglied im Club der Vorstandsverteidiger mit einem guten Start in dem gleich Beleidigungen rausgehauen werden. Aber verständlich, wenn man keine wirklichen Argumente hat, um die Leistung des Vorstands in Sachen Shareholder Value zu verteidigen.

Und das pomadige Verhalten von Herrn Ebel als seriös zu bezeichnen ist Komik pur.

[Ivumentum]

Endlich mal ein Hirn👍

[tallyman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.714.891 von Reaktor07 am 01.05.24 18:06:27

Looser

Zitat von Reaktor07: 20.

Er ist halt kein looossserrr Eberl in einer Looooossseeerrrr Genossenschaft, wo die Aktionäre für die Genossen da sind.

Ich lese hier jetzt seit geraumer Zeit mit, ca seit 08/,09/2023.
Es gab weder von dir noch muhlan ein Beitrag mit Input, mit dem man was anfangen kann, sorry
Immer das gleiche Rumgeheule über den Vorstand
Die wirklichen looser seid wohl eher ihr beiden..
Tui ist ein seriöses Unternehmen, der Vorstand ist seriös, und die abgelieferte Arbeit ist seriös. Was allein zählt sind die Zahlen, ich brauche niemand, der für bessere Kurse trommelt, die kommen von allein.
Ihr könnt euer Glück bei Musks Tesla oder bei Atos probieren....
Schönen Rest-1.Mai !

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.715.608 von Ken_Ken am 01.05.24 21:12:20

Zitat von Ken_Ken: Prima wir brauchen keine Hotels Reiseführer Busse Flugzeuge und Schiffe und das ganze teure Zeug mehr sondern nur noch nen Internetportal das ne Vermittlungsgebühr kassiert und Puff ist die Reise da...

Danke das ich von dem großen Propheten wieder lernen konnte.

Wenn man sonst nichts besonders kann, muss man die Drecksarbeit doch machen ... so sieht es aus !

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.712.959 von Cutter_Slade am 01.05.24 11:05:12

Zitat von Cutter_Slade: Im übrigen, weil dlg sich mal so darauf berief, dass die Analysten (Alster) das Ergebnis in 2022/2023 so gut vorhergesagt hätten: man rechnet in 2023/2024 mit nur einer minimal besseren Brutto- und EBITDA-Marge als 2022/2023 (zumindest in der mir bekannten Schätzung aus Dezember 2023), während TUI im 1. Quartal ca. 3%-Punkte über dem Vorjahr lag.
Man kann das mal über die ganzen Jahre so verfolgen und dann aus dem Vergleich der jeweiligen Quartalsumsätze und der Bruttomargen auch hochrechnen. Allein aus der Tatsache, dass TUI in jedem Quartal deutlich über dem Vorjahr liegen wird (auch in Q3 und Q4, sonst kommt man für das Gesamtjahr nicht auf +10%), folgt eine Verbesserung der Brutto- / EBITDA-Marge gegenüber der Alster-Schätzung (*). Das ist - sofern keine neuen Katastrophen dazwischen kommen - ganz einfache Mathematik, da werden die Analysten nachziehen (müssen).

Noch eine Ergänzung: dabei muss man berücksichtigen, dass letztes Jahr noch ein a.o. Gewinn aus einem Beteiligungsverkauf enthalten war. D.h. optisch wird die Verbesserung der EBITDA-Marge mit (nach meiner derzeitigen Kalkulation) 90 bp nicht so deutlich ausfallen, operativ aber auf jeden Fall nochmal ca. 50 bp mehr.

[Ken_Ken]

Prima wir brauchen keine Hotels Reiseführer Busse Flugzeuge und Schiffe und das ganze teure Zeug mehr sondern nur noch nen Internetportal das ne Vermittlungsgebühr kassiert und Puff ist die Reise da...

Danke das ich von dem großen Propheten wieder lernen konnte.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.712.959 von Cutter_Slade am 01.05.24 11:05:12

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von Winfix: https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/erste-schaetzungen…

Der Analyst liegt schon mal ziemlich gut. Persönlich sehe ich den Umsatz in Q2 bei mindestens 3,6 Mrd und die EPS jedenfalls unter -0,50.

Das Problem ist, dass der Analyst wahrscheinlich eine andere Kennziffer meint als du. Soweit ich das verfolgt habe (zumindest bei Alster), bezog sich die Analystenschätzung immer auf das den TUI-Aktionären zustehende Ergebnis, während ihr hier mehrfach auf das Konzernergebnis referenziert habt (und den Unterschied kann man nicht vernachlässigen, da gebe ich dlg Recht).

Wenn ich mal meine aktuell Schätzungen in den Raum werfen darf: Umsatz 3,56 Mrd. EUR; EBT -236 Mio EUR, Konzernergebnis -200 Mio EUR = -0,40 EUR/Aktie, nach Minderheiten -0,50 EUR/Aktie.

Im übrigen, weil dlg sich mal so darauf berief, dass die Analysten (Alster) das Ergebnis in 2022/2023 so gut vorhergesagt hätten: man rechnet in 2023/2024 mit nur einer minimal besseren Brutto- und EBITDA-Marge als 2022/2023 (zumindest in der mir bekannten Schätzung aus Dezember 2023), während TUI im 1. Quartal ca. 3%-Punkte über dem Vorjahr lag.
Man kann das mal über die ganzen Jahre so verfolgen und dann aus dem Vergleich der jeweiligen Quartalsumsätze und der Bruttomargen auch hochrechnen. Allein aus der Tatsache, dass TUI in jedem Quartal deutlich über dem Vorjahr liegen wird (auch in Q3 und Q4, sonst kommt man für das Gesamtjahr nicht auf +10%), folgt eine Verbesserung der Brutto- / EBITDA-Marge gegenüber der Alster-Schätzung (*). Das ist - sofern keine neuen Katastrophen dazwischen kommen - ganz einfache Mathematik, da werden die Analysten nachziehen (müssen).

(*) Das ist auch erst einmal logisch: eine verbesserte Auslastung führt zu einer besseren Verteilung der Fixkosten und höherer Rentabilität. Natürlich ist der Effekt in den ersten beiden Quartalen am höchsten und nutzt sich ab (Frage ist, ab wann er sich ins Gegenteil verkehrt, wenn eine höhere Nachfrage zum verstärkten Fremdeinsatz z.B. von Flügen führt, weil man selbst in der Flotte ja Kostenoptimierung betrieben hat. Das ist dann ein Optimierungsproblem, das man bei den vielen Unbekannten und für Jahre im Voraus nur näherungsweise lösen kann).

Mir wäre aber lieber, es würde jemand hierauf eingehen - daher hole ich's nochmal hoch, bevor es untergeht.

[Cutter_Slade]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.715.080 von Reaktor07 am 01.05.24 18:54:40

Zitat von Reaktor07: [Für denjenigen selbst, wenn er sich nach Google-Recherche eine medizinische Diagnose stellt oder nach drei Lehrvideos für den neuen Börsenexperten schlechthin hält..

Erinnert mich an eine Truppe, die sicher ist, es besser zu wissen als die SG und viele HF ... loooool ... das ist die Regel, man sieht es bei den anderen ... eigentlich leidet man selber darunter ...

Aber hier lässt doch nur einer den Experten (für Unternehmensführung) heraushängen... (ok, richtig, es sind zwei).

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.714.489 von Cutter_Slade am 01.05.24 16:50:07

Zitat von Cutter_Slade:

Zitat von Tomtom10: ...

Also hier anderen eine intellektuelle Begrenztheit zu unterstellen, während du hier regelmäßig dermaßen deine kognitive Armut entblößt, ist wirklich fast schon wieder komisch.

https://www.n-tv.de/wissen/Dunning-Kruger-Effekt-wenn-Dumme-…

"Sie waren schlichtweg nicht in der Lage, die eigene Inkompetenz zu bemerken und auch nicht dazu, die Kompetenz von Menschen mit mehr Fachwissen zu erkennen - und anzuerkennen."

"Der Dunning-Kruger-Effekt mag manche Karriere stützen - für den Betroffenen bedeutet er auch eine Falle: Wer sich schon für allwissend hält, nutzt seltener Chancen, sich weiterzubilden. Und er wertet andere häufiger ungerechtfertigt ab."

Für denjenigen selbst, wenn er sich nach Google-Recherche eine medizinische Diagnose stellt oder nach drei Lehrvideos für den neuen Börsenexperten schlechthin hält.

Erinnert mich an eine Truppe, die sicher ist, es besser zu wissen als die SG und viele HF ... loooool ... das ist die Regel, man sieht es bei den anderen ... eigentlich leidet man selber darunter ...