Was haltet ihr von Norilsk Nickel ? (Seite 3)

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.940.790 von rost117 am 10.12.23 12:51:46

Zitat von rost117: Der Notar meinte, die Sanktionen übersteigen alles, was er im Studium über Eigentumsrechte gelernt hat.
Gibt es Parallelen zu den 30ziger Jahren?

Damals haben sich die Regierung und Funktionäre mit den Enteignungen bereichert. Das Aktuell sind aber keine Enteignungen und es passiert es passiert auch nicht für materiellen Profit für irgendjemandem bei uns im Westen. Wenn wir aktiv werden, dann bezahlen wir horrende Summen für irgendwelche Leute in Russland für die Ausübung unserer Vollmachten oder zahlen kräftig Provision an einen zwielichtigen halbrussischen Neobroker oder wir müssen selbst nach Russland reisen und bezahlen dabei für Hotel, Visum, Dolmetscher, Notar, Essen, Bankgebühren usw.
Und wenn wir nicht aktiv werden, dann verkaufen die ADR-Emittenten die hinterlegten Aktien mit dem gesetzlichen Abschlag von 50% an russische Oligarchen und Putin nimmt sich dann noch (ich glaube) 15% vom Erlös.
Es ist absurd, denn egal was wir machen, die Wertpapiersanktionen führen dazu, dass wir Geld oder Aktienwerte an Russen übertragen.

[XBT]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.940.790 von rost117 am 10.12.23 12:51:46

Zitat von musv76: Was bedeutet denn Status "geschlossen"? Sind die ADRs damit verfallen? D.h. Geld für immer und ewig weg?

Was passiert, falls Putin mal abgesegt werden sollte und die Embargos wieder zurückgefahren werden würden? Hätten dann unsere ADRs wieder irgendeinen Wert?

Während bei Norilsk im Depot ein kleiner Querstrich steht, aber zumindest die Stückzahl noch angegeben ist, steht bei meiner Tatneft-Position noch ein Preis dahinter.

Bücher geschlossen bedeutet, dass der ADR-Emittent aktuell keine Umtauschweisungen entgegennimmt. Die Bücher wurden nach dem russischen Einmarsch erstmal alle geschlossen. Letztes Jahr waren zeitweise alle Bücher wieder für den Umtausch geöffnet und dieses Jahr waren auch einige wieder auf. Wie es weitergeht ist unbekannt. Falls ein Umtausch möglich ist sollte man den nicht aufschieben, weil es sein kann dass die Bücher nicht nochmal aufgemacht werden.

Was da als Wert im Depot angezeigt wird ist unerheblich, das ist nur eine unverbindliche Zahl. Bei der einen Aktie konnten von irgendeiner Börse Kursdaten automatisch abgerufen werden und bei der anderen nicht. Alle russischen Aktien werden aber in Moskau weiter gehandelt.

Zitat von WiseStacker: Hat einer von Euch schon konkret versucht ADRs jeglicher Art von einer dt. Bank wie z.B. Comdirect oder Consors an FreedomFinance zu transferieren? Was ist dafür nötig?

Ich machen gerade einen Übertrag zur Gazprombank. Man braucht die Depotverbindung der russischen Bank und die Ausnahmegenehmigung der Bundesbank. Die Lagerstelle Clearstream verweigert jede Weisung wenn man keine Genehmigung vorlegt, obwohl die Bundesbank bestätigt hat, dass ein Übertrag nicht unter die Sanktionen fällt.

[rost117]

War letzte Woche beim Notar.
Grund: Beglaubigte Vollmacht über die Kanzlei Schirp an die Kanzlei in Moskau zwecks Interessenvertretung.
Der Notar meinte, die Sanktionen übersteigen alles, was er im Studium über Eigentumsrechte gelernt hat.
Gibt es Parallelen zu den 30ziger Jahren?

[WiseStacker]

Hat einer von Euch schon konkret versucht ADRs jeglicher Art von einer dt. Bank wie z.B. Comdirect oder Consors an FreedomFinance zu transferieren? Was ist dafür nötig?

[musv76]

Was bedeutet denn Status "geschlossen"? Sind die ADRs damit verfallen? D.h. Geld für immer und ewig weg?

Was passiert, falls Putin mal abgesegt werden sollte und die Embargos wieder zurückgefahren werden würden? Hätten dann unsere ADRs wieder irgendeinen Wert?

Während bei Norilsk im Depot ein kleiner Querstrich steht, aber zumindest die Stückzahl noch angegeben ist, steht bei meiner Tatneft-Position noch ein Preis dahinter.

[rost117]

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[XBT]

Für alle die die Seite noch nicht kennen, hier sind ein paar Infos zur aktuellen ADR-Situation zusammengetragen.
https://adr-desaster.de/index.php/Hauptseite

[codiman]

Ich warte noch auf Gazprom und Norilsk, ich gebe die Hoffnung nicht auf, das sich eine Chance ergibt.
GLOBALTRANS habe ich auch noch, die flüchten gerade nach Abu Dhabi (zu den Guten wo gerade die Klimakonferenz ist.. )

[BalatonBomber]

Bin auch mit Lukoil dran derzeit, Schikane kommt aber mehr von unseren Brokern als von den Amis.

[codiman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.895.711 von BalatonBomber am 01.12.23 14:57:19

Zitat von BalatonBomber: Ja, hatte damals zu FF24 geklappt mit Norilsk ADR.
Die Russenoriginale von IB hatte ich dieses Jahr zu Cifra bewegt, da gibt es zumindest gesperrte Dividende.

Aktuell klappt das aber nicht, denn die Bücher bei den „angloamerikanern“ sind geschlossen.
Clearstream hilft dabei mächtig mit.
Sicherlich nicht in unserem Interesse.

Aktuell geht bei mir Tatneft (sind jetzt gerade - dank ff24 - unterwegs) bei anderen Lukoil.
Austausch dazu wie das geht nur über „böse Telegrammkanäle.“
Da werden Sachen von den Angloamerikanern abgefragt , die man ohne Hilfe garnicht beantworten kann.
Aber die „bösen Telegrammkanäle.“
Das sind einfach Fakten.

Aber kann ja jeder selber entscheiden, ob er der „Heute Show & Kasperköpfen“ glaubt oder…