Der tägliche Wahnsinn - 500 Beiträge pro Seite

[Syrtakihans]

Weltmarktführer mit einstelligen KGVs notieren unter Eigenkapital. Kann das wahr sein?
Softwarebuden, die noch nie Gewinne schrieben, notieren über 50zigfachem Eigenkapital bei gleichenzeitigem Umsatzmultiple von über 1000. Kann das wahr sein?
Keine Frage. Der tägliche Wahnsinn nimmt kein Ende. Jeden Tag neue Auswüchse. Investoren (nicht Zocker), die nicht erst seit wenigen Monaten dabei sind, dürften die Welt wohl nicht mehr verstehen. Oder?

Varta, Weltmarktführer Batterien, Akkus (auch für Handys): Es gibt Leute, die verkaufen diese Papiere mit 50% Abschlag unter Eigenkapital und einem 2000erKGV von weniger als sieben und einem Umsatzmultiple von weniger als 0,2 !!!

Rheinmetall, führend in vielen Bereichen der Waffenelektronik, hohes Eigenkapital, riesige stille Reserven in Form von Immobilienbesitz, ...werden fast verschenkt

Krones, Phoenix, KSB, Kolbenschmidt, PWO, Kögel, und und und

Andererseits: Fantastic, Internetsoftware (einer von vielen), Umsatzmultiple im vierstelligen Bereich... Was sind das für Leute, die solche Kurse bezahlen. Was würden denn solche Bewertungen für die Zukunft erwarten lassen? Soll jeder Erdenbürger in 10 Jahren 24 Stunden gleichzeitig auf fünf Internetleitungen online sein?

Consors,.... Leute glaubt ihr denn, daß in fünf Jahren jeder Bundesbürger 20 Depots bei Consors hat und darüber jeweils eine Order täglich aufgibt?

Die letzten Käufer werden diesen Wahnsinn bezahlen müssen. Ich gehöre nicht dazu und ihr?

[Levin]

Ich glaube auch nicht, daß jeder in Deutschland in 3 Jahren 5 Depots bei Consors hat, aber daß Consors in 5-10 Jahren genausoviele Kunden wie die Deutsche Bank hat, das kann gut sein, und desswegen ist Consors auch ein besserer Tip als der Marktführer Deutsche
Bank

[fsch]

Hi Syrtakihans,

stimme Dir zu. Varta habe ich das Ohr dran. Sobald das Gras anfängt zu wachsen, bin ich drin.

Consors:
Viel zu teuer, wie die meisten anderen auch. War und wird wieder für einen Zock interessant, sobald die sich halbiert haben.

mfg, fs

[Kastor]

Du redest mir aus der Seele hab am neuen markt z.b Mania und SZ
1a Unternehmen und werden geprügelt da wird jeder euro gewinn
Umsatz usw penibl genau berechnet wehe da fehlt ein euro totale
abstrafung die folge> Mania mit 11zukäufen und gute zahlen trotzdem<
SZ mit ungeheueren auftragseingängen und weltweit unter den 10größten
Testsystem herstellern.
Dan heißt es wie bei SZ unter 38Tagelinie gefallen nun kann es noch weiter nach unten gehn und eine 5Mann Firma die Moorhühner abschlachtet gehn auf die 100 zu?????????????????????

und das ganze Internetgesocks nun ja sagen
wir mal Intershop ich glaub die machen noch immer keinen Gewinn
ich weis gar nicht mehr wo ist der Kurs 400oder600oder was??????
Mit normalen verstand kann man an der Börse kein Gewinn mehr machen
man muß einfach den Trend kaufen wen auch total unlogisch und höchst
gefährlich z.b Ricardo bin mir sicher die gehen in die Richtung
von Intershop aber kaufen tu ich sie auf keinen Fall irgendwie lähmen mich diese hoorenden Kurse solcher "Firmen" die "momentan" Mode sind.
Eine Zeitschrift stellte an einen Börsenbroker oder so ähnliches die
Frage warum steigt ACG so drastisch Antwort:"Weil ACG Geil ist"
Wen die Spekusteuer nicht wär ich würde jetzt aussteigen und dem
ganzen zuschauen und eventuell später wieder einsteigen und vom Staat
wird man gezwungen dabei zu bleiben sonst kassieren sie noch einen
großen Anteil von dem erzitternden Rest am Gewinn.
So jetzt research ich mal und such Firmen die mir versprechen ja
keinen Gewinn zu machen zumindest nicht bis 2010 war nicht Pandatel
auch so eine wo es heißt erst 2007 wird mit Gewinn gerechnet?
Montag kaufen und im Jahre 2006,9 aussteigen!

By.Kastor

[Tetris]

Habe Varta und Vossloh seit kurzem auf meiner Watchlist. Vossloh hat vor kurzem aquiriert und ist auf Diodenbeleuchtung (z.B. Handy )eingestiegen. Diese Geschäft soll stark ausgeweitet werden (50% bis 2005).
Echte Substanzwerte; die Zeiten sind schon absurd. Aber Börse hat eben wenig mit Logik zu tun, ob es einem gefällt oder nicht! Bin zur Zeit noch überwiegend im Neuen Markt engagiert (Auch da gibt es unterbewerte Perlen, allerding mit Wachstumsstory, die vielen anderen Werten im MDax fehlt, z. B. Maxdata, Lintec, M+S Elektronik etc.)
Werde aber in dennächsten Monaten umschichten in Rendite und KGV Schnäppchen (wenn die Story stimmt).
Vergesst bitte nicht: Varta hatte in 99 Schwierigkeiten Umsatz und Ergebnis zu halten. Billige Kurse kommen eben nicht nur von ungefähr.
Aber die jetzigen Kurse vieler Substanzwerte finde ich schon schnäppchenreif!

[stompi]

Hi Großkapitalisten!

Ich bekomme schon ganz feuchte Augen. Ich dachte schon die "REALISTEN"
sind ausgestorben. Danke für eure Einschätzungen, dem ist nichts hin-
zuzufügen. mfg.stompi.

[Dritte Million]

Alle die genannten Industriewerte haben keine pricing power, werden durch das Internet einem noch verschaerften Konkurrenzkampf unterworfen, muessen rationalisieren, das heisst Beschaeftigung in Dtschld abbauen, wenn die Gewerkschaften nicht entgegenkommen.

24/7 ist die Devise (24 Stunden produzieren, 7 Tage die Woche).

Na schoenes bequemes Deutschland mit 6 (sechs) Wochen bezahltem Urlaub

Also in Kurzfassung: keine pricing power dafuer permanten Druck auf die Gewinnmarge. Deutschland im gegenwaertigen Zustand ist der falsche Standort.

Was ist also da ein (noch) hoher Buchwert wert?
50 cents on the dollar ???

Und eine niedrige PE antizipiert schon den erwarteten Kostendruck


Sorry

[Dritte Million]

Und noch etwas:

" Ich glaube auch nicht, daß jeder in Deutschland in 3 Jahren 5 Depots bei Consors hat, aber daß Consors in 5-10 Jahren genausoviele Kunden wie die Deutsche Bank hat, das kann gut sein, und desswegen ist Consors auch ein besserer Tip als der Marktführer Deutsche Bank "


Das wird wahrscheinlich in weniger als 3 Jahren schon passiert sein

Warum will die Dt. Bk. wohl jaehrlich 1 Mrd. DM fuer ihren I-net Auftritt investieren (und dies fuer mehrere Jahre)
21. Februar 2000
Deutsche Bank investiert kräftig in E-Commerce
Tiefgreifende Umgestaltung auf allen Geschäftsebenen
Breuer: Wir wollen Märkte und Kunden global verknüpfen
Lamberti kündigt weitere strategische Partnerschaften an

[DimStar]

3. Million hats erfasst. Verrücktgewordene Kinder sorgen sicherlich nicht für Kursvervielfachungen. Beschäftigt euch mit den Gewinnerwartungen der Zukunft von Internetwerten. Schaut euch die Rohmargen der Börsenstars an. Die Essenz bei vielen Werten lautet: Dramatisches Umsatzwachstum bei eher konstanter Kostenentwicklung. Dabei stehen vielen Firmen noch auf lange Zeit einige Diversifizierungsmöglichkeiten offen.

[sevki]

Varta sehe ich auch sehr Positiv die neuen Akkus für Handy´s sollten
Umsatzschub bringen,wenn nicht macht´s auch nix weil (Gillett
Tochter) Duracell Varta aufkaufen könnte !!!

[Syrtakihans]

An Dritte Million und alle anderen NM-Bullen!

War das heute nicht ein schönes Blutbad am Neuen Markt? Die Deppen, die zuletzt zu Wucherpreisen eingestiegen sind, müssen die Hausse bezahlen.
Wachstumswerte sind erste Wahl - keine Frage. Aber man darf niemals die Bewertung aus den Augen lassen, daher am besten einsteigen bevor der Kurs 1000% zulegt - und nicht hinterher. In den letzten Wochen haben die Käufer am NM die Augen wohl eher verschlossen ...
Um noch einmal auf Consors zurückzukommen. Der Vergleich mit Deutscher Bank ist unsinnig. Die DB betreibt hauptsächlich Investmentbanking ... Man nehme einmal einen Taschenrechner und rechne aus wieviel Kunden bei Consors notwendig sind, um die heutigen Erwartungen (Gewinnerwartungen, die im Kurs stecken) zu rechtfertigen. Nehmen wir einmal an, der durchschnittliche Consors-Kunde hat DM 50.000 auf seinem Konto und tätigt einen Umsatz von DM 100.000. Und? .... Consors ist völlig überbewertet. Stimmt`s?

[story_siggi]

hi sevki,

wie kommst du darauf, dass gerade gillette-tochter duracell varta
aufkaufen sollte? gib bitte mal ein paar infos, wenn du welche hast.

danke im voraus.

siggi

[Bearhunter0511]

Ich muß jetzt auch noch meinen Senf zu ConSors abgeben...

Meine Meinung:
Das System von ConSors ist ohne Zweifel ein gutes. Provisionserträge als Haupteinnahmequelle, kaum Margendruck im Aktiv-Passivgeschäft, niedrige Fixkosten. Aber was passiert denn, wenn der Fusionswahnsinn in unserer Bankenlandschaft mal vorbei ist und sich die Kreditinstitute mal wieder auf ihre Haupttätigkeit beschränken?
Dann wird nämlich auch eine Deutsche (Dresdner und wer weiß schon wer sonst noch) Bank 24 ihre Sparte onlinebrokerage ausbauen und dann gnade Gott allen Direktbanken, denn mit diesem Kundenstamm können Konditionen erarbeitet werden, gegen die ConSors (Comdirekt, Entrium, Diraba...) beim besten Willen nicht mehr konkurieren kann.
Ergo:
Auf kurz oder lang wird ConSors genauso schnell wieder in der Versenkung verschwinden wie sie aufgetaucht sind.

MfG

Bearhunter

[Matul]

Leider gibt es immer wieder Aktien, die trotz guter Fir´mengewinne nicht steigen - siehe Bayer - aber bei Varta glaube ich sicher, dass auf lange Sicht eine gute Performance bevorsteht. Wir müssen nur durchhalten!

[Syrtakihans]

Wie sich die Zeiten geändert haben. Diesen Beitrag schrieb ich zum Höhepunkt der Blase. Daß es allerdings einmal so dicke kommen würde wie heute, habe ich selbst vor wenigen Monaten noch nicht glauben mögen.

[BBBio]

Und User DritteMillion ging endgültig pleite am 14.06.2001

[Pfandbrief]

Respekt, Respekt, Syrtakihans. Die in #1 von Dir genannten Werte ergaben ein Portfolio mit dem man den größten Crash aller Zeiten (?) ziemlich gut überstanden hat. Da gehört schon was dazu!

Wie siehst Du jetzt die Bewertungsrelationen?