Siemens Energy - Ist die Aktie grün genug? (Seite 45)

[rabajatis]

Aha:

https://www.wallstreet-online.de/nachricht/17544686-bundesre…

o Siemens trägt eine Erstverlustbürgschaft von 1 Milliarde Euro
o Siemens zahlt Siemens Energy ca. 2 Milliarden Euro für einen Teilverkauf (von Siemens India?)
o Ein Bankenpool gibt Siemens Energy 12 Milliarden Euro Kredit, die vom Bund im Umfang von weiteren 7,5 Milliarden Euro abgesichert werden. Bleiben also 3,5 Milliarden Risikoposition des Bankenpools
o Weitere 3 Milliarden Euro kommen von noch nicht genannter Quelle bzw. werden abgesichert
o Während die o.g. Absicherung des Bundes läuft, verbleiben die Gewinne im Unternehmen. Erfolgsboni darf sich der Vorstand nicht gönnen.

Die Aufträge werden nicht alles gleichzeitig ausgeführt, sondern getaktet. Der o.g. Kredit- und Bürgschaftsrahmen zusammen mit Anzahlungen von Kunden sollte also Einiges ermöglichen. Auf geht's mit dem in die Hände spucken. ;-)

[Hufeisenmagnet]

Bundesregierung
:
Bund stützt Siemens Energy mit Milliarden-Bürgschaft
14. November 2023, 17:29 Uhr

https://www.sueddeutsche.de/politik/bundesregierung-bund-stu…

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.804.132 von Schoko38 am 14.11.23 17:12:38

So läuft halt Börse. Ich hatte wie geschrieben bzw. begründet bei 12,97 Euro eine erste Position gewagt, nachdem die Aktie mit dem Siemens-Gamesa-Schock von weit über 20 zurückgekommen war. Bei unerwartet 30 % Verlust in der Position hatte ich verdoppelt. Dann ging es erstmal noch weiter abwärts auf knapp 40 % Verlust in der Anfangsposition ... puuh. Aber Stand gestern, heute bin ich in der Gewinnzone. Und das obwohl der Kurs gar nicht über 13 Euro liegt wie beim Ersteinstieg gehofft, sondern erst knapp über 10 Euro. Sprich bei knapp über 20 Euro wären 100 % Gewinn erreicht. Und 20 Euro sind bei rund 15 Euro Eigenkapital NACH Verbuchung der bekannten (kommenden) Siemens-Gamesa-Verluste und DEM profitablen Auftragsbestand in der Gas- und Powersparte sowie bei der Wartung denke ich kein hohes Kursziel. Da war die Aktie ja sogar schon dieses Jahr drüber.

Ergo: Ich kann mit den Panikern gut leben. Sie sind Teil der Börse und deshalb muss man eben auch immer handlungsfähig bleiben, um völlige Irrationallitäten für sich nutzen zu können.

[Schoko38]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.803.997 von rabajatis am 14.11.23 16:54:45

Das hast du gut beschrieben. Wir sind diesmal einer Meinung.

Ich fasse es nur nicht, wie diese Thematik wochenlang von einigen hochgekocht wurde. Garantien für gigantisches Wachstum wurden behandelt, als wären es Garantien, um eine Insolvenz zu vermeiden. Auch wurde behauptet, dass Garantiegeber wegen Bedenken hinsichtlich der Bonität Rückgarantien verlangen würden. Stattdessen waren es zwingende Gründe des Risk Managements der Garantiegeber, die Garantien in dieser Größenordnung entgegenstanden.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.803.760 von Schoko38 am 14.11.23 16:33:40

Das war und ist aber auch klar. Jede Bank muss ihr Risiko streuen. Und gibt im Portfolio von Siemens Energy auch Produkte mit unterschiedlichen Risiken. Wenn Siemens Energy z.B. zu einer Stromleitung mit staatlich garantierter Verzinsung der Investition von ich glaube im Augenblick 7 % zuliefert, dann rechnet der Auftraggeber diese Kosten über das von den Stromkunden mitzuzahlendem Netzentgelt ab. Ergo gibt es auch eine hohe Garantie, das die Auftraggeber ihre Lieferanten wie Siemens Energy vollständig und pünktlich bezahlen.

Schaut man z.B. in den Markt für Elektrolyseure, so kann man heute noch nicht sicher sagen, das sich das rechnet wird. Noch komplexer wird es bei Konverterplattformen für Offshore Windparks. Als Beispiele. D.h., es gibt unterschiedliche Resikoprofile und dementsprechend teilen sich mehrere Banken die Finanzierung bzw. damit auch die Risikoübernahme via einem Bankenpool auf. Aber auch das hat eben Grenzen für jede Bank. Siemens Energy müsste dann weltweit immer mehr Banken finden, die noch nicht in diesen Geschäftsfeldern tätig sind und Risiken übernehmen wollen. Allerdings gibt es z.B. auch große staatliche Banken wie die chinesische ICBC, die nur dann finanzieren, wenn auch Produkte von chinesischen Unternehmen verwendet werden. Um da auch gegen ggf. subtile staatliche Unterstützungen anderer Länder mitzuhalten, ist eben auch Deutschland gefordert. Wobei der Normalfall sein sollte, das die Bürgschaften niemals gebraucht werden. Aber sie sind zwingend, um Risiken abzudecken.

[Schoko38]

Baha News (und auch Teletrader) verkünden nun als Zitat vom Bundeswirtschaftsministerium, dass der Grund für die vorherige Weigerung der Kreditwirtschaft, Garantien in voller Höhe zu geben Klumpenrisiken waren (auf Seiten der Garantiegeber!).

"Due to the strong growth in order volume, companies like Siemens Energy...are currently having difficulties obtaining the full guarantees they need on the financial market. The guarantee providers could face cluster risks in a technologically challenging market," the ministry said in the statement.

Ich freue mich auf den Rebound.

[Karsten1953]

Nee nix short

[Cartaphilus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.802.380 von Karsten1953 am 14.11.23 13:47:28

Zitat von Karsten1953: Ich habe 1000 Stück lets go

Short😉?!

[Karsten1953]

Ich habe 1000 Stück lets go

[Workstock65]

Eine einmalige Chance bei einem völlig unterbewertetem DAX Unternehmen. Ich schließe mich GS an Kursziel 20,50€!