HelloFresh nach Börsengang (Seite 3)

[DaxStecher]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.771.730 von Accountant1987 am 12.05.24 21:16:44

Dein Gedanke ist, dass die Kochboxen nur einmalig einen Vorteil bringen als "hippes" Produkt. Okay, dann spinnen wir den Faden mal weiter:

Vor HfG hat man alles selbst gekocht (fast immer das gleiche, was monoton und nicht sehr abwechslungsreich ist oder man recherchiert im Internet nach neuen Rezepten und sucht die Zutaten im Supermarkt, was zeitaufwendig ist und auch stressig sein kann) oder man bestellt oder geht in die Gaststätte, was teurer als HfG ist.

In jedem Fall muss man bei beiden Optionen einen Nachteil hinnehmen: entweder wenig Abwechslung, Zeit und Stress oder höhere Kosten.

Und genau das Mittelstück deckt HfG ja ab: mehr Freizeit, weniger Stress, Abwechslung bei den Mahlzeiten und günstiger als das liefern oder in die Gaststätte gehen- dafür kocht man 20-40 Minuten selbst nach Anleitung aber der Preis liegt dafür mittig zwischen alles selber machen und alles von anderen machen lassen.

Warum sollte das Produkt da keinen langfristigen Mehrwert bieten und lediglich nur kurzzeitig hipp sein? Man spart Zeit, hat immer andere Gerichte (30 neue Mahlzeiten pro Monat), gesund ist es sowieso und günstiger als der Lieferservice. Das sind doch langfristige Vorteile, die man immer wieder hat.

Ich sehe bei den Kochboxen auch kein Wachstum aber eine Konsolidierung auf 4-5 Mrd. und dann jährliches Wachstum in Inflationshöhe mit einer Marge von 8-10 Prozent, wenn man das Marketing auf 16 Prozent herunterfährt und für Stammkunden ein Treueprogramm einrichtet. Klingt das für dich nicht realisierbar?

Das Wachstum sehe ich bei Factormeals bis zu einer Grenze von 4-5 Mrd. und danach dann auch eine Konsolidierung mit jährlichem Wachstum auf Inflationshöhe und Marge bei 8-10 Prozent. Wie siehst du das?

Insgesamt kommt mir hier im Forum auch der makroökonomische Einfluss des Krieges auf HfG zu kurz. Seit 2022 haben so gut wie alle mittelpreisigen Konsumaktien abgebaut, weil die Menschen wegen Kaufkraftverlust und Unsicherheiten mehr sparen. Deswegen sehe ich persönlich auch wieder mehr Nachfrage nach allen mittelpreisigen Konsumgütern, wenn die Inflation bei 2 Prozent und der Leitzins bei annähernd 0 Prozent steht (Anfang 2026)- ein Kriegsende bis dahin wäre natürlich noch besser.

[Accountant1987]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.770.776 von DaxStecher am 12.05.24 13:36:38

Guter Gedanke und gute Frage.
Ich wollte vor 2 Monaten ja mal eine ähnliche Diskussion antriggern.. es gibt zig (Mega-)Trends, die positiv für Kochboxen sein müssten (Stichwort: eCommerce, Online Food, Gesunde / abwechslungsreiche Ernährung, mehr Zeit daheim mit der Familie, mehr Fokus auf "Quality Time" und weniger auf wenig wertstiftende Sachen wie "überlegen, was es zum Essen gibt" etc.). Dazu ist HF der Marktführer und bietet sicherlich im Vergleich zur kaum vorhandenen Konkurrenz "das beste Produkt". Noch dazu kommt jedes Jahr ein besserer / online-affiner Jahrgang dazu. Und einige Makrotrends sollten auch positiv wirken (sinkende Inflation, hohe Gehaltssteigerungen, Vollbeschäftigung, sinkende Zinsen etc.) Also viele Gründe, dass Kochboxen @ HF eigentlich ziemlich wachsen sollten die nächsten Jahre.

Bei all diesen positiven Einflussfaktoren - was ist dann eigentlich das Problem von Kochboxen? Sollte doch in der Theorie eigentlich alles super sein...

Meine Meinung dazu ist bekannt - Kochboxen sind ein sehr spezielles (hippes) Produkt. Das probiert man mal gerne, aber irgendwann nimmt halt der "Coolness Faktor" ab und man stoppt irgendwann. Nur mit extrem viel Werbung wird einem wieder vorgegaukelt, dass man das unbedingt braucht und ggf. springt man dann wieder auf... ich sage bewusst "durch Werbung vorgegaukelt", weil m.E. hier bei vielen Leuten ein Bedarf angesprochen wird, welchen es eigentlich bei vielen (nicht bei allen...) gar nicht gibt (wenn man ehrlich ist). Und das führt eben dazu, dass Kunden wieder abspringen, wenn man realisiert, dass HF dann im Gesamtpaket doch nicht die Eierlegende Wollmilchsau ist.

Es fehlt einfach diese "Selbstverständlichkeit", dass ich (selbstverständlich) Kunde werde und einfach mal (selbstverständlich) sicher die nächsten 10 Jahre Kunde bleiben werde.
Schauen wir uns als Gegen-Beispiel eine ShopApotheke an. Ich kaufe meine Medikamente dort seit ca. 5 Jahren und werde vermutlich auch die nächsten 10 Jahre da meine Medikamente kaufen. Da brauch ich auch nicht viel Werbung, weil die Entscheidung für mich eh "klar" und selbstverständlich ist. Wüsste gar nicht was passieren soll, damit ich da nichts mehr bestellen sollte.

[DaxStecher]

Attraktivität der Mealkits

Bzgl. des Umsatzrückganges der Kochboxen nach Corona sollte man m. M. nach bedenken, dass im Februar 2022 ja der Ukrainekrieg mit einer weltweiten Inflation folgte. M. M. nach wäre der Umsatz bei den Kochboxen nicht so hoch, wenn der Krieg nicht ausgebrochen wäre und zu einem Kaufkraftverlust geführt hätte.

Die Mealkits sind ja ein Zwischending zwischen alles selber einkaufen und sich davor noch Gedanken machen, was man essen möchte und nach dem Rezept recherchieren und ich gehe auswärts essen oder lasse es mir liefern.

HfG ist damit auch preislich in der Mitte mit gut 7 Euro pro Portion vs. alles selbst machen für 3-4 Euro oder bestellen/ Gaststätte für 10-15 Euro.

Vorteile der Mealkits:
- Vorschläge durch KI nach Präferenzen - automatisches zusammenstellen der Gerichte
- Zeitersparnis keine Recherche
- Zeitersparnis kein einkaufen
- Kein tragen der Lebensmittel
- Keine überschüssigen Lebensmittel
- Abwechslung beim Essen
- kulinarische Besonderheiten

Jetzt also meine Frage an die Kritiker der Kochboxen:

Wenn der Leitzins dann in absehbarer Zeit sinkt (EZB wahrscheinlich im Juni, Fed Herbst oder Neujahr) und die Menschen die höheren Preise in allen Lebensbereichen als den neuen Status Quo akzeptiert haben, sollte dann nicht ein jährliche Umsatz bei den Mealkits von 4-5 Mrd. jährlich drin sein bei einer Marge von 8-10 Prozent (durch KI, Automatisierung, Konsolidierung)?

Bitte keine Schwurbler-Kritiken ala Bürgerkrieg, Verarmung der Mittelschicht, A-Bomben vom Iwan usw.

PS: RTE lasse ich hier mal außen vor, da hier ein pot. Umsatz von 4-5 Mrd. wahrscheinlich nicht bestritten wird sondern eher die Marge.

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.770.217 von FrohDoh am 12.05.24 09:58:16

aber das sieht man doch schon in den Zahlen von NA, die Umsätze sinken um 11% ggü. Vorjahr. das ist doch längst Realität. was glaubst du woher das niedrige Gesamtwachstum kommt.

Zudem bewertet doch der Markt HF ganz klar so, dass Sie nie mehr wachsen und auch keine Gewinne erwirtschaften werden. Wer sollte da schon ein FC aus Coronazeiten benötigen.

Aber genau das ist doch der Hebel, aktuell ist die Marge durch nicht ausgelastete Logistikkapzitäten bei den Kochboxen belastet, sobald man diese gefixed hat wird die Marge besser.

Ein FC was man in 5 Jahren braucht wird man dann mit neuesten Standards eröffnen.

[FrohDoh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.770.205 von FrohDoh am 12.05.24 09:56:14

Beim 2ten Teil hat es mir irgendwie einen Teil gelöscht. Also erneut.

Ursprünglich ging es mir ja auch nur darum, dass ich es lächerlich finde zu sagen dass das erst vor < 4 Jahren eröffnete FC so schnell wieder geschlossen wird wäre Positiv.
Für mich wirft das ganz klar einen düsteren Schatten über die Zukunft.
Natürlich ist es positiv dass man nicht weiter ein FC betreibt dass man mittel/langfristig nicht brauchen wird. Aber die Tatsache dass man sich sicher ist dass man es innerhalb der nächsten 3-5 Jahre nicht brauchen wird ist übel.

[FrohDoh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.769.662 von katjuscha-research am 11.05.24 22:29:04

Ja klar ist eine Möglichkeit. Werden wir ja morgen sehen.
Wenn es nicht eingestellt wurde ist es natürlich auch kein Warnsignal.
Momentan sieht es aber ja stark danach aus.

Zur HV hin wurde es immer weiter zurück gefahren und nun scheinbar komplett eingestellt.
Naja, morgen Abend wissen wir mehr.

Ursprünglich ging es mir ja auch nur darum, dass ich es lächerlich finde zu sagen dass das erst vor < 4 Jahren eröffnete FC so schnell wieder geschlossen wird wirft für mich ganz klar einen düsteren Schatten über die Zukunft.
Natürlich ist es positiv dass man nicht weiter ein FC betreibt dass man mittel/langfristig nicht brauchen wird. Aber die Tatsache dass man sich sicher ist dass man es innerhalb der nächsten 3-5 Jahre nicht brauchen wird ist übel.

[Profitjaegerx7x]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.769.848 von DaxStecher am 12.05.24 06:50:21

das ARP ist GuV neutral, wenn dann würde es nicht zur Ebitda Erreichung beitragen wenn das Geld iwie anders ausgegeben wird.

[DaxStecher]

Das ARP kann ja pausiert werden. Sofern morgen gar nichts vermeldet werden sollte oder wieder Nullen darstehen, könnte es dann sein, dass es zur Erreichung des AEbitda Ziels erstmal pausiert wird?

Müsste eine Einstellung des ARPs veröffentlicht werden? Ich würde davon nämlich ausgehen.

[katjuscha-research]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.769.569 von FrohDoh am 11.05.24 21:38:16

Wer sagt denn, dass Aktienrückkäufe generell eingestellt sind?

Wegen den 4 Tagen vorletzte Woche ab Zeitpunkt der HV?

[FrohDoh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.769.542 von katjuscha-research am 11.05.24 21:30:33

Ja mag ja sein dass du dort mit allem Recht hast.
Nur erklärt es ja trotzdem nicht warum man jetzt beim niedrigsten Stand seit IPO das laufende ARP einstellt und ebenso keinerlei Insiderkäufe kommen.

Offensichtlich ist der Vorstand ja nicht davon überzeugt dass die Firma momentan zu niedrig bewertet ist.
Wenn der Vorstand nicht davon überzeugt ist, warum sollte ich oder irgendjemand anders es sein ?

Wahrscheinlicher ist eher dass der Vorstand etwas weiss was ich und wir nicht wissen.