checkAd

    Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 2)

    eröffnet am 26.10.13 17:07:42 von
    neuester Beitrag 11.05.24 10:10:35 von
    Beiträge: 33.396
    ID: 1.187.693
    Aufrufe heute: 29
    Gesamt: 4.092.704
    Aktive User: 0

    Werte aus der Branche Finanzdienstleistungen

    WertpapierKursPerf. %
    5,4300-10,98
    14,720-12,12
    10,000-14,16
    1,2000-14,29
    14,950-14,33

    Beitrag zu dieser Diskussion schreiben

     Durchsuchen
    • 2
    • 3340

    Begriffe und/oder Benutzer

     

    Top-Postings

     Ja Nein
      Avatar
      schrieb am 09.05.24 22:15:19
      Beitrag Nr. 33.386 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.760.176 von francescoDC am 09.05.24 21:32:40? - Kein Sorge. In den letzten beiden Wochen läuft es dank meiner mit sehr viel Erfahrung und Wissen verbundenen Aktienauswahl recht gut - heute schon das 11. Jahreshoch im Wikifolio und nur noch wenig Prozente von einem Allzeithoch entfernt und seit Jahresanfang nur noch 2 % hinter dem Superrenner DAX.

      Ich meine nur, das es sehr schwierig ist das Geschäft von L+S zu durchdringen. Mir ist das nicht möglich. Andere Wirtschaftsbereiche sind sehr viel einfacher, weil man da auch auf allgemeine (vorauslaufende) wirtschaftliche Daten zurückgreifen kann. Z.B. kann man den Sportmarktpreis für Stahl beobachten und weiss dann schon im voraus, wie sich das allgemeine Geschäft von Stahlhändlern entwickelt. Dito für Öl oder Gas. Oder man schaut auf den Strompreis und weiss wie es energieerzeugenden Firmen geht. Zinsen und Banken/Immobilienprojektierer. Oder wenn viel Krieg ist, werden Rüstungsgüter benotigt. In einer älter werdenden Gesellschaft ist der Gesundheitssektor ein Langzeitfavorit. Usw.

      Kann man jetzt einfach sagen: Man schaut sich die Entwicklung der Kundenzahl oder der Tradeanzahl bei Trade Republic (in der DACH-Region?) an und kann dann in etwa sagen, ob es bei L+S gut oder eher schlecht läuft? Ich habe da bisher nicht darauf geachtet, weil ich nicht dachte, das ein Schmalspurbroker wie Trade Republic mit nur einem Handelsplatz und damit auch beschränkten Handelsumfang so erfolgreich sein kann.
      Lang & Schwarz | 14,25 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.05.24 21:32:40
      Beitrag Nr. 33.385 ()
      Danke Beachwetter 1 und danke an Katjuscha für die vernünftige Argumentation
      und Danke an Beachwetter 1 für das Mitfühlen mit rabatjis.

      Ja,

      Rabatjis sind in all der Panik, in der sein Vermögen kaputt gegangen ist, so einige Informationen entwischt.

      Und nun hat er dies zugegeben und sich verletzlich gemacht.

      Und nun wird ihm nicht gedankt für seine Aufrichtigkeit, sondern ihm wird emotional noch eine rein gezimmert.
      Das ist nicht gut, gar nicht gut.

      Da gehört sich nun, daß jemand Rabatjis um Verzeihung bittet, weil sonst in der Zukunft NIE WIEDER Jemand
      mit offenen Karten spielen wird.

      Und da bisher niemand Anderes dies getan hat, mach ich das:

      Rabatjis bitte verzeihe, was Dir hier im Forum angetan worden ist, nachdem Du Dich ehrlich geoutet hast

      Franz
      Lang & Schwarz | 14,25 €
      4 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.05.24 20:43:47
      Beitrag Nr. 33.384 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.758.079 von rabajatis am 09.05.24 15:14:11
      Zitat von rabajatis: Aber das ist eben nicht erst seit Anfang des Jahres so. L+S hat sich meiner Meinung nach damit geschickt einen langfristigen (!) strategischen Vorteil erarbeitet. Und gerade deshalb verstehe ich eben nicht, das der Aktienkurs so extrem weit abschmieren konnte. Cum-Ex hin oder her.



      Ist das wirklich so schwer zu verstehen?

      LUS ist aus ähnlichen Gründen seit Ende 2021 abgeschmiert, wie viele andere Nebenwerte auch. LUS hat in der Coronazeit nicht nur operativ sehr stark von dem Hype an der Börse profitiert (Gewinne sind explodiert), sondern auch die Bewertung hat sich durch das Wachstum erhöht. Diesen Dopplungseffekt hat man ja nicht nur auf dem Weg nach oben, sondern eben auch nach unten. Und hier kamen dann eben noch der cum ex Effekt dazu, obwohl der jetzt ja keinen großen operativen Einfluss hatte, aber zusätzlich psychologsch belastet.
      Aber wie gesagt, im großen und ganzen gab es den Dopplingseffekt aus stark steigenden Gewinnen 2020/21 bzw. danach stark fallenden Gewinnen 2022/23 und den zuerst höheren Kennzahlen bzw. dann fallenden Kennzahlen. Man muss sich ja nur das EPS anschauen, auf das sich leider viele Anleger konzentrieren.

      EPS Reihe ab 2019 - 0,08 € / 1,12 € / 2,22 € / 0,93 € / 0,81 €

      Wenn du allein diese EPS Reihe anschaust, ergibt sich logischerweise auch im Kurs schon eine extreme Volatilität des Aktienkurses, wenn man die Gewinnveränderung nur 1 zu 1 im Aktienkurs nachbildest. Und diese Vola wird dann noch auf dem Weg nach oben durch höheres KGV nochmal verstärkt, weil Wachstum honoriert wird. Wir hatten damals 2021 Diskussionen in den Threads, welches KGV nun akzeptiert werden wird. Und auf dem Weg nach unten ist es dann natürlich das gleiche. Der Gewinn fällt 65%, das KGV halbiert sich, und schon hast du 80-85% Kursverlust.

      Ähnliche Entwicklung kanns du 1 zu 1 so bei diversen Tec-Aktien, E Commercers etc beobachten, die 2021 ihre Gewinne gegenüber 2019 vervielfacht haben, dazu 3-4 mal so hohe Kennzahlen hatten, und schon hattest du diverse Tenbagger. Hellofresh hab ich ja auf dem Weg nach oben und unten auch miterlebt. Ist genau das gleiche Thema. Dopllungseffekt aus vervielfachtem Gewinn und 3-4 mal höhere Bewertung als wahrscheinlich gerechtfertigt war. Und auf dem Weg nach unten haben wir 2023 genau das gleiche gesehen, nur seitenverkehrt. Die Anleger sehen jetzt stagnierende oder leicht fallende Umsätze bei halbiertem Gewinn und zahlen dann auch noch niedrigere Kennzahlen als 2018/19, also ein genau umgekehrter Effekt wie Mitte/Ende 2021.

      Und nun sind wir bei LUS halt wieder an dem Punkt, an dem sich die Gewinne vom niedrigen 2023er Niveau seit Q4/23 deutlch erholen. Ich glaub nicht, dass das schon das Ende ist, weshalb wir wahrscheinlich noch deutlich höhere Kurse sehen werden. Aber wir werden bestimmt auch irgendwann wieder in die Übertreibungsphase nach oben kommen. Diesen Kipppunkt zu erkennen, wo die Bewertungen wieder zu hoch werden, das ist halt die Kunst zu erkennen. Ich habe bei LUS glücklicherweise nahezu optimal verkauft und 2023 wieder gekauft. Bei Hellofresh oder Westwing aber leider diesen Kipppunkt nicht erkannt, was auch damit zu tun hatte, dass Hellofresh eigentlich operativ gar nicht so schlecht auch 2022 gewirtschaftet hat, aber ich völlig den Punkt Bewertungsreduktion unterschätzt habe. Aber die generelle Entwicklung der Kurse ist wie beschrieben eigentlich nachvollziehbar.
      Lang & Schwarz | 14,25 €
      Avatar
      schrieb am 09.05.24 20:05:59
      Beitrag Nr. 33.383 ()
      Zitat von Beachwetter1: Ich finde ja, es ehrt Dich erst einmal einen Fehlkauf hier öffentlich zu machen. Und wir sollten alle ein wenig demütiger sein, was unser Wissen/Nichtwissen bei L&S angeht. Ganz durchschaut haben wir alle das Unternehmen doch nicht.

      Wir haben aus meiner Sicht jetzt aktuell deutlich bessere Ergebniszahlen, weil:

      1. Wieder mehr gehandelt wird. Leider viel über LS-X und über Trade Republic, was Kick-back-Zahlungen bedeutet. Aber insgesamt super!
      2. Die Börse steigt. Es ist wohl leider so, dass L&S seinen Handel besser bei steigenden Kursen gewinnbringend betrieben kann. (Verstehe ich bis heute nicht. Einzige Erklärung für mich: menschliche Schwächen.)
      3. Aktien mit hohen Spread gehandelt werden.
      a) Wir hatten zwischendurch bei den Top 10 nur Aktien mit Spreads um/unter 1 Promille. Bei einer Tesla mit 322,00 zu 322,10 kann man nix verdienen.
      b) Die Spreads vor/nach Börsenschluss sind teilweise wieder höher.
      c) Ähnlich wie a+b): TR-Trader handeln viel Krypto, KI, Penny-Stocks etc.
      4. Gehört zu 1) Die Zinsaktion von Trade Republic Kundengelder angelockt hat, die dann doch "spontan" in Wertpapiere investiert werden.
      5. Kenne die Bedeutung nicht: Es werden mehr Derivate auch auf Einzelwerte gehandelt mit teilweise hohen Spreads (z.B, auf MicroStrategy).
      6. L&S musste zwischendurch Strafzinsen auf Cash zahlen, heute macht man damit Millionen. Und in den Wikifolios schlummern immer dreistellige Millionenbeträge an Cash.

      Die Liste ist sicherlich nicht vollständig!


      Danke für die feine Auflistung.

      Ein wesentlicher Punkt, der wohl bei allen Brokern und Banken unterschätzt wird, ist die geänderte Zinslage.

      Zusätzlich macht TR offensichtlich einen guten Job. Von dieser Seite kann sicher noch weiteres Wachstum kommen.
      Lang & Schwarz | 14,25 €
      Avatar
      schrieb am 09.05.24 17:58:05
      Beitrag Nr. 33.382 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.758.079 von rabajatis am 09.05.24 15:14:11Ich finde ja, es ehrt Dich erst einmal einen Fehlkauf hier öffentlich zu machen. Und wir sollten alle ein wenig demütiger sein, was unser Wissen/Nichtwissen bei L&S angeht. Ganz durchschaut haben wir alle das Unternehmen doch nicht.

      Wir haben aus meiner Sicht jetzt aktuell deutlich bessere Ergebniszahlen, weil:

      1. Wieder mehr gehandelt wird. Leider viel über LS-X und über Trade Republic, was Kick-back-Zahlungen bedeutet. Aber insgesamt super!
      2. Die Börse steigt. Es ist wohl leider so, dass L&S seinen Handel besser bei steigenden Kursen gewinnbringend betrieben kann. (Verstehe ich bis heute nicht. Einzige Erklärung für mich: menschliche Schwächen.)
      3. Aktien mit hohen Spread gehandelt werden.
      a) Wir hatten zwischendurch bei den Top 10 nur Aktien mit Spreads um/unter 1 Promille. Bei einer Tesla mit 322,00 zu 322,10 kann man nix verdienen.
      b) Die Spreads vor/nach Börsenschluss sind teilweise wieder höher.
      c) Ähnlich wie a+b): TR-Trader handeln viel Krypto, KI, Penny-Stocks etc.
      4. Gehört zu 1) Die Zinsaktion von Trade Republic Kundengelder angelockt hat, die dann doch "spontan" in Wertpapiere investiert werden.
      5. Kenne die Bedeutung nicht: Es werden mehr Derivate auch auf Einzelwerte gehandelt mit teilweise hohen Spreads (z.B, auf MicroStrategy).
      6. L&S musste zwischendurch Strafzinsen auf Cash zahlen, heute macht man damit Millionen. Und in den Wikifolios schlummern immer dreistellige Millionenbeträge an Cash.

      Die Liste ist sicherlich nicht vollständig!
      Lang & Schwarz | 14,20 €
      3 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.

      Trading Spotlight

      Anzeige
      JanOne
      3,9700EUR +3,66 %
      JanOne – Smallcap über Nacht mit Milliardentransaktionen!mehr zur Aktie »
      Avatar
      schrieb am 09.05.24 15:23:31
      Beitrag Nr. 33.381 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.758.079 von rabajatis am 09.05.24 15:14:11
      Zitat von rabajatis: Wo der Unterschied zwischen den Handelsplattformen von L+S ist, das habe ich auch nicht verstanden.


      Servus Rabajatis,

      vielen Dank für Deine bisherigen Beiträge und auch Deine Aktien vom letzten Herbst ;)
      Hast Du Dir jemals folgende Websiten angesehen?

      www.ls-d.de

      www.ls-tc.de

      www.ls-x.de

      https://docs.google.com/spreadsheets/d/1Cqz7R4EVuQwO6YbupM-A…


      Falls nicht, halte ich Deine Entscheidung für richtig, sich von dieser Unternehmensbeteiligung zu verabschieden - das ist sonst wie Autofahren ohne Kenntnis der Verkehrsregeln ;)
      Lang & Schwarz | 14,15 €
      Avatar
      schrieb am 09.05.24 15:14:24
      Beitrag Nr. 33.380 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.965 von Moneyburner1 am 09.05.24 14:46:39
      Zitat von Moneyburner1:
      Zitat von SquishyLady: ...
      Was ist los? Wenn ich x Stücke von etwas für 22,2 kaufe ist es doch völlig egal wie viel ich davon VERkaufe.
      Der Kaufpreis pro Stück bleibt immer bei 22,2. Kannst Du aber gerne mal vorrechnen!

      Stimmt, also Kauf vor Split

      Wenn er für 22,2 VOR Split gekauft hätte (was börslich nicht möglich war) wäre er auch beim VK 7,56 schon im Plus gewesen.
      Lang & Schwarz | 13,80 €
      Avatar
      schrieb am 09.05.24 15:14:11
      Beitrag Nr. 33.379 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.740 von SquishyLady am 09.05.24 13:59:13Ruhig Blut! Da ich immer versuche gestaffelt einzusteigen, habe ich nach der Erstposition natürlich auch günster nachgekauft. 6 Käufe insgsamt, der günstigste zu 11,10 Euro vor ca. einem Jahr.

      Wo der Unterschied zwischen den Handelsplattformen von L+S ist, das habe ich auch nicht verstanden. L+S selbst schreibt doch, das das Wichtigste der Umsatz ist. Egal wo und mit welchem Kunden. Ich kann das nicht so richtig nachvollziehen. Ich schaue seit über 25 Jahren fast handelstäglich dem Börsengeschehen zu. Und da sehe ich, das die Kursstellungen bei L+S oftmals minimal schlechter sind als bei Tradegate. Ich erkläre mir das so, das L+S sich das leisten kann, weil es keinen freien Wettbewerb der Handelsplattformen gibt, weil Kunden wie z.B. ich bei Wikifolio oder offenbar auch diese TradeRepublic Kunden NUR über L+S handeln können und dann wahrscheinlich gar nicht mitbekommen, das woanders ein minimal günstiger Kauf- oder Verkaufskurs möglich wäre. Und die Summe der Trades macht es dann.

      Aber das ist eben nicht erst seit Anfang des Jahres so. L+S hat sich meiner Meinung nach damit geschickt einen langfristigen (!) strategischen Vorteil erarbeitet. Und gerade deshalb verstehe ich eben nicht, das der Aktienkurs so extrem weit abschmieren konnte. Cum-Ex hin oder her.
      Lang & Schwarz | 13,80 €
      6 Antworten?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.05.24 14:46:39
      Beitrag Nr. 33.378 ()
      Zitat von SquishyLady:
      Zitat von Moneyburner1: ...

      Doch, mathematisch geht das natürlich!!!
      Wenn er nur einen kleinen Teil verkauft hat…passt aber nicht zu seinem Wording Restposition….

      Was ist los? Wenn ich x Stücke von etwas für 22,2 kaufe ist es doch völlig egal wie viel ich davon VERkaufe.
      Der Kaufpreis pro Stück bleibt immer bei 22,2. Kannst Du aber gerne mal vorrechnen!


      Stimmt, also Kauf vor Split
      Lang & Schwarz | 13,80 €
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 09.05.24 14:29:34
      Beitrag Nr. 33.377 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 75.757.857 von Moneyburner1 am 09.05.24 14:22:25
      Zitat von Moneyburner1:
      Zitat von SquishyLady: ...
      NEIN. Das ist NICHT möglich. Wenn Du bei 22,2 gekauft hast kannst Du NIEMALS bei 19 wieder im Plus sein!
      Und Dein Problem ist scheinbar, dass Du nur DEN HP Trade Center kennst. Da ging es tatsächlich deutlich runter mit den Volumina!


      Doch, mathematisch geht das natürlich!!!
      Wenn er nur einen kleinen Teil verkauft hat…passt aber nicht zu seinem Wording Restposition….

      Was ist los? Wenn ich x Stücke von etwas für 22,2 kaufe ist es doch völlig egal wie viel ich davon VERkaufe.
      Der Kaufpreis pro Stück bleibt immer bei 22,2. Kannst Du aber gerne mal vorrechnen!
      Lang & Schwarz | 13,80 €
      • 2
      • 3340
       DurchsuchenBeitrag schreiben


      Investoren beobachten auch:

      WertpapierPerf. %
      +0,65
      -1,72
      +1,15
      +1,02
      +3,59
      +0,26
      -1,56
      +2,54
      -2,60
      -0,42

      Meistdiskutiert

      WertpapierBeiträge
      88
      67
      50
      40
      36
      19
      15
      12
      12
      11
      Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X