Diskussion zu TUI (Seite 18)

[Flyke]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.772.756 von 8-lagig am 13.05.24 09:08:23

dafür findet auch ein Delisting aus der Londoner FTSE250 statt.

Es ist ein Unterschied, ob ein Unternehmen in den MDax aufgenommen wird weil die Umsatzzahlen entsprechend gewachsen sind, oder ob ein Delisting von einem anderen Standort stattfindet.

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.772.756 von 8-lagig am 13.05.24 09:08:23

Zitat von 8-lagig: Heute morgen sieht es sehr traurig aus hätte ich jetzt nicht so erwartet. Gute Q2 Zahlen etwa schon eingepreist ? 🙄

Ganz was anderes: Hat sich jemand mal Gedanken gemacht über die Stückzahlen die von den Fonds gekauft werden muss, wenn TUI in den MDax kommt? Sind das überhaupt relevante Stückzahlen die den Kurs bewegen könnten ?

Mir ist ein Rätsel wie man auf die Idee kommen kann, dass bei einem KGV von 7 irgendwelche guten Zahlen auch nur im Ansatz eingepreist sein könnten. Was wir hier tagtäglich sehen ist fehlendes Vertrauen in den Vorstand mangels adäquater Kommunikation

[8-lagig]

MDax

Heute morgen sieht es sehr traurig aus hätte ich jetzt nicht so erwartet. Gute Q2 Zahlen etwa schon eingepreist ? 🙄

Ganz was anderes: Hat sich jemand mal Gedanken gemacht über die Stückzahlen die von den Fonds gekauft werden muss, wenn TUI in den MDax kommt? Sind das überhaupt relevante Stückzahlen die den Kurs bewegen könnten ?

[muhlan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.771.955 von Swiftnick am 12.05.24 23:43:12

Zitat von Swiftnick: Den siebten Daumen hast du dir verdient. Der Thread ist ansonsten nur noch "ignore"...kein Dogi mehr da, der zumindest einen netten Mix aus Analyse/Opportunismus und Fun-Fact zu bieten hatte.

Mimimimimi

[Swiftnick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.770.860 von dlg am 12.05.24 14:22:14

Den siebten Daumen hast du dir verdient. Der Thread ist ansonsten nur noch "ignore"...kein Dogi mehr da, der zumindest einen netten Mix aus Analyse/Opportunismus und Fun-Fact zu bieten hatte.

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.771.709 von Reaktor07 am 12.05.24 21:04:48

Was wäre denn deine Alternative zu der letzten KE? Weißt du es nicht?

[Tomtom10]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.771.709 von Reaktor07 am 12.05.24 21:04:48

Du bist wirklich das Paradebeispiel für den Dunning-Kruger-Effekt. Selten jemand erlebt, der sich jeglicher Ratio entzieht. Aber vielleicht erträgst du nur so deinen Verlust...Oder warst du vorher schon so verbohrt?

[Reaktor07]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.770.860 von dlg am 12.05.24 14:22:14

Zitat von dlg: Reaktor, das ist schon wieder so dermaßen wild, was Du in den letzten Tagen von Dir gibst. Aber es ist beeindruckend, wie Du Dich argumentativ mal wieder völlig blamierst.

Meine 50c:

1) Nicht TUI hat Mordashow auf die EU Sanktionsliste gesetzt, sondern das war die Europäische Union. Was damit verbunden war (Wegfall der Stimmrechte, keine Ausübung der Bezugsrechte) hat nicht TUI bestimmt, sondern die EU. Diese Räuberpistole, dass TUI hier loyale Großaktionäre vergrätzt hat und deshalb keine neuen findet, ist an Lächerlichkeit kaum zu überbieten. WAS bitte sehr hätte TUI denn machen können/sollen? Öffentliche Sympathie-Bekundungen für einen Putin-nahen russischen Oligarchen? Das wäre sicherlich kursstützend gewesen…

2) Natürlich gibt/gab es zeitliche Vorgaben, was die staatliche Unterstützung betrifft: https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_… Übrigens steht da bei den Bedingungen auch, dass die Stille Beteiligung eine „appropriate remuneration“ voraussetzt – für die Experten, die hier geschrieben haben, dass der Zinssatz Wucher war und man sich am 0% Leitzins hätte orientieren sollen.

3) Du, der hier einen sechsstelligen Betrag verbrannt hast, weil Du nicht in der Lage warst, das Kursrisiko einzuschätzen – Du machst jetzt dem TUI Management den Vorwurf, dass sie den Bund bei zu hohen Kursen rausgekauft haben, anstatt den (von Dir nicht erwarteten) Kurssturz abzuwarten?? Für diese Begabung des Dinge Verdrehens brauchst Du eine eigene Insel.

4) Der Bund hat schon in 2022 die restliche Beteiligung an der LHA veräußert (https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/lufthansa-b… und soll dann im April 2023 nach dem Ende von Corona erst mit der Aktienbeteiligung bei TUI anfangen? Mit dem Wissen, dass die EU eine Deadline für den Ausstieg gesetzt hat und innerhalb weniger Quartale die Aktien wieder im Markt veräußert werden müssen? Mit dem permanenten Damoklesschwert für jeden TUI Investor, dass 25% der Aktien in einem oder mehreren Platzierungen in den Markt geschmissen werden?

5) Die Platzierungen bei der LHA liefen gut, weil Kühne die Hände aufgehalten hat. Bei TUIs letzter ABB Platzierung von 10% der Aktien in 2022 hatte der TUI Kurs über 20% im Nachgang verloren und wir alle kennen die Kursperformance der TUI Aktie nach Start der KE in 2023. Was wäre wohl die Kursreaktion, wenn der Bund dann 25% der Aktien platziert?

6) Auf die Alternativen zur letzten KE warten wir immer noch. Das Forum hat Dir knapp ein Dutzend Argumente geliefert, während Du Dich argumentativ mal wieder naggisch gemacht hast.


Zusammengefasst: Du hast keine Ahnung der Details (EU Vorgaben), hast völlig verquere Annahmen (Mordashow Sanktionen), machst völlig sinnbefreite Vorschläge (Bund sollte wandeln & betteln), hast keine Ahnung was ein 25% ‚share overhang‘ bedeutet und welche Kursimplikationen so etwas hat (gut, mit Kursen hast Du es nicht so), hast nen sechsstelligen Betrag verbrannt – und keilst dann aber aus mit „oberflächliche Diskussion“ und dass andere „nicht selbständig denken/analysieren“ können. Kommt Dir am Ende einer TUI Diskussionswoche – bei der Du von über 99% der Foristi push-back bekommst (egal ob bullish, neutral oder bearish positioniert) und mit Argumenten überhäuft wirst, nicht auch ein einziges mal der Gedanke, dass Du Dich intellektuell verrannt hast in eine Position, die nichts mit der Realität/mit Logik/mit gesundem Menschverstand zu tun hat?

Mein lieber Herr Gesangsverein ... entscheidende habe ich den Wundenpunkt genau getroffen und genug Salz in die Wunde gestreut .
was für eine tolle politische Rede ... voll geschmückte mit allen möglichen Halbwahrheiten, Framing und manipulative Narrative und Demagogie !
Du hast damit den Titel Lauterbach des Forums absolut verdient.

Gnadenlos vermischst du gesetzliche Vorgaben (die von einer AG uneingeschränkt umgesetzt werden müssen) und politisch opportune Handlungen (die absolut nicht das Business einer AG sein dürfen) ... ich nehme deine Beiträge nicht mehr ernst . Der Applaus der Foristis ist nicht mein Ziel. Gegen den Strom schwimmen ist meine Grundhaltung.
Für Propaganda Schlachten hast aber eindeutig Potential (das ist historisch ein guter Job in D, heute noch mehr gefragt als früher).

Der einzige inhaltliche Punk (Wiederholung, nicht für dich): Die Spitze einer AG, die Geld braucht muss GENAU zwei Dinge tun:
- gesetzliche Vorgaben einhalten
- sich mit den Hauptinvestoren (Aktionäre) abstimmen und ihre Interessen berücksichtigen, damit sie die AG entsprechend am Markt und ausserhalb des Markts unterstützen.
!!!
Vasall der Politik zu spielen und eigene Investoren abzuschlachten ist unverzeihlich an der Börse (im freien Markt)!

[Kleinvisionaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.770.860 von dlg am 12.05.24 14:22:14

Danke, damit ist alles gesagt und ich „muss“ nicht nochmal reagieren.

[thg]

Von knapp 60 Euro auf unter 6 Euro ich find das ist eine gute Basis zum Einstieg
Bin zwar auch mit 1 Euro minus unter die Räder gekommen aber total
optimistisch das hier der Boden gefunden wurde
Zweistellige Kurse willkommen
Schönen Sonntag