h&r, Neustart mit neuem Besen? (Seite 5)

[NETFOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.727.848 von Fortectionaer am 03.05.24 19:05:44

Ich habe die Meldung gestern im Radio

gehört - und mußte dabei gleich an H&R denken. 😀
Aber nicht wirklich ernsthaft als Zusatzgeschäft.

[Fortectionaer]

Vielleicht geht es aufwärts, wenn H&R groß in das Weltraumgeschäft einsteigt.
Paraffin, der nachhaltige Raketentreibstoff.
Heute ist die erste Rakete erfolgreich gestartet.

https://www.heise.de/news/HyImpulse-Deutsche-Traegerrakete-m…

[Marexx]

Wir haben hier leider noch lange nicht den Boden gesehen, der DAX ist Allzeithoch und H&R ist inflationsbereinigt nahe dem Allzeittief, sollte der DAX um ca 30% fallen ist H&R mit Sicherheit für 3,xx € zu haben.
Beste H&R Ergebnisse haben dazu geführt, dass der Kurs ins bodenlose fällt.
Naja die Börse ist halt zum Casino geworden...

[NETFOX]

Falls die Zahlen zu den Fonds von Comdirect noch aktuell sind, liegen also noch knapp 2% also etwas über 700000 Aktien in Fondhänden.
So viele Stücke können weder Oelleo noch ich aufnehmen- auch wenn ich auf der Käuferseite stehe. 😉🙄
Von daher kann der Druck tatsächlich noch von der Fondseite kommen und andauern. Letztendlich liegen aber genau dort die Chancen- Verkaufsdruck, der vor allem mit der Flaute bei Nebenwerten zu tun hat und nicht ausschließlich mit der AG.
2007 bei Kursen über 40€ gab es TagesAKTIENumsätze im hohen 5- bis 6-stelligen Bereich. Jetzt kann man froh sein, wenn mal 4stellig gehandelt wird.
Bot H&R damals wirklich so viel mehr Phantasie, so viel mehr Stabilität als heute? Waren sie damals finanziell besser aufgestellt? Ich denke nicht.
Auch wenn das Glas seit Jahren halb voll zu sein scheint, es sollte bald voller werden😜

[Oelleo]

An deepvalue

Danke für Deinen Post. Zu der Nebenwertdepot-Thematik kann ich nichts beitragen. Ich frage mich aber, wie Du zu Deiner generellen und pauschalen Aussage zum Thema Grundoele und generell stark abnehmender Nachfrage kommst und das 1:1 auf H&R uebertraegst. Ich muss hier klar widersprechen und auf das seit 2-3 Jahren veränderte Geschäftsmodell der H& R hinweisen, dass sich immer mehr auf Spezialitäten wie Reifenweichmacheroel , Pharmazeutische Weissoel sowie immer mehr auf nachhaltige Rohstoffe und Produkte um
das Erste Ziel in 2030 mit zu 70% nachhaltigen Produkten den internationalen Markt zu bedienen. Dazu werden auch von H& R die Mengenkapazitaeten an sogenannten Group 1 Grundoeln abgebaut werden. Man wird aber bis zu diesem Zeitpunkt wider Erwarten durch die verschiedensten Raffeneri schließungen sehr stark im
Gegensatz zu den letzten Jahren von der bis min 2030 bleibenden Shortage an dieser Produktgruppe weiterhin sehr gutes Geld und das auch nachhaltig verdienen koennen und sein Geschäft mit praktisch der gleichen Kndenstruktur aber mit anderen nachhaltigen Fertigprodukten bedien können und das dann auch weiterhin mit gesunden Margen. Die wettbewerber wie Eni und andere verabschieden sich dagegen komplett vom Grundoelmarkt und setzen auch nicht auf nachhaltige Grundoele und Weichmacheroele wie H& R . Dazu müssten sie auch neue und sehr komplexe Raffineriestrukturen aufbauen. Das macht keiner mehr der großen Oelmajors. Die dazu notwendigen min . 900 - 1200 Millionen Euro/ Dollar werden in andere deutlich grossvolumenigere Produkte gesetzt und lässt sich lieber von Firmen wie H& R beliefern. Das ist genau das, was jetzt auch gerade im Zusammenhang mit Eni passiert. H& R wird zu einem notwendigen Lieferanten von Eni und ist nicht mehr der jahrelange Wettbewerber !! Ich bleibe also dabei. Das Glas ist halb voll. Die Margen steigen weiter ! Das wird ein gutes 2024 und wir werden schon einmal tolle Zahlen (Ebidta und EPS ) in Q 2 sehen.

[NETFOX]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.718.074 von deepvalue am 02.05.24 10:57:48

Erstaunlich - sind ja tatsächlich noch ein paar Fonds drin.
Hast du den Verlauf der Beteiligungen im Blick?

[deepvalue]

FOnds lt. Comdirektbank:

Dimensional F.. 1,11 %
Lupus alpha A.. 0,48 %
KBC Asset Man.. 0,22 %
Dimensional F.. 0,07 %
Goyer & Göppe.. 0,03 %
FIL Investmen.. 0,01 %
DFA Australia.. 0,01 %

[NETFOX]

Na- Nebenwertefonds können die unerschöpfliche Quelle eigentlich nicht sein. Welcher Fonds sollte denn bei H&R überhaupt noch investiert sein?
Kaufen werden die auch erst, wenn sich eine langfristig kalkulierbare stabile Ergebnisverbesserung inklusive interessanter Dividende abzeichnet. Das von Oelleo dargestellte Szenario ist durchaus möglich, aber sicher das absolute Best-Case-Szenario, das im Moment so sonst keiner auf dem Schirm hat.
Ich vermute eher, dass die
"große" Order von 15000 Aktien knapp unter 5€, die paar restlichen Kleinanleger dazu veranlasst, ihre paar Stücke knapp darunter zu verkaufen.
Es ist ja nicht so, dass alle Nebenwerte schlecht laufen. Mittlerweile sind doch so einige wieder angesprungen - nur H&R als auf den ersten und für einige auch suf den zweiten Blick stinklangweiliger Nebenwert mit Dauerenttäuschungspotenzial gehört halt noch nicht dazu.
Falls die 15000 - vielleicht in einem Zug- weggeräumt werden würden, könnte es schnell Richtung 6€ gehen. Na ja, seien wir bescheiden- bis 5,50€

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.717.546 von Fortectionaer am 02.05.24 09:46:39

Zitat von Fortectionaer: Es scheint eine unerschöpfliche Quelle zu geben, aus der die Aktien zu unter 5 Euro auf den Markt kommen.
Warum, wenn die Aussichten so toll sind?

Gib es Meinungen hierzu?

Das Grundproblem des Unternehmen (die stark nachlassende Nachfrage in Europa nach Grundölen) bleibt unverändert, auch wenn Raffinerieschließungen zu einer zeitweisen Entlastung führen.
Hinzu kommt, dass die Nebenwertefonds enorme Rückflüsse haben und andernorts aufgrund der Marktenge nur schlecht verkaufen können.

[Fortectionaer]

Es scheint eine unerschöpfliche Quelle zu geben, aus der die Aktien zu unter 5 Euro auf den Markt kommen.
Warum, wenn die Aussichten so toll sind?

Gib es Meinungen hierzu?