Optionsschein Rechner - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 28.08.20 21:34:26 von
neuester Beitrag 02.09.20 19:48:12 von
neuester Beitrag 02.09.20 19:48:12 von
Beiträge: 27
ID: 1.330.178
ID: 1.330.178
Aufrufe heute: 4
Gesamt: 5.068
Gesamt: 5.068
Aktive User: 0
Top-Diskussionen
Titel | letzter Beitrag | Aufrufe |
---|---|---|
vor 11 Minuten | 2842 | |
heute 11:59 | 2586 | |
vor 20 Minuten | 2351 | |
vor 25 Minuten | 1185 | |
gestern 21:12 | 1127 | |
vor 25 Minuten | 929 | |
vor 13 Minuten | 879 | |
vor 21 Minuten | 877 |
Meistdiskutierte Wertpapiere
Platz | vorher | Wertpapier | Kurs | Perf. % | Anzahl | ||
---|---|---|---|---|---|---|---|
1. | 1. | 18.481,07 | -0,05 | 168 | |||
2. | 2. | 164,56 | +0,88 | 107 | |||
3. | 6. | 0,1940 | +0,26 | 53 | |||
4. | 8. | 8,4950 | -0,99 | 51 | |||
5. | 31. | 10,180 | +5,38 | 48 | |||
6. | 4. | 4,1550 | -0,60 | 44 | |||
7. | 5. | 6,3440 | -2,67 | 40 | |||
8. | 3. | 0,0163 | +49,95 | 38 |
Hallo,
ich schaue mir seit heute Optionsscheine an und habe das grundprinzip dahinter auch verstanden.
Leider habe ich die Preisentwicklung nicht ganz verstanden, heißt wenn ich mir z.B WKN "TT0GU2" anschaue weiß ich nicht wie viel Rendite ich haben würde wenn die Amazon Aktie steigt.
Im Forum hier wurde der https://www.onvista.de/derivate/optionsschein-rechner verlinkt, und mit diesem habe ich ausgerechnet das ich 15,38% gewinn erzelen würde wenn die Amazon Aktie den wert von 3700USD erreicht.
Wenn ich mir dann im gegenzug einen Optionschein anschaue der wegen dem Einlösungstermin etwas riskanter ist, z.B WKN "TT2227" sagt der Rechner mir bei einem Wert von 3700 USD würde ich mit diesem Optionsschein 120% Rendite haben.
Der Optionsschein würde hier aber auch verschwinden wenn die Aktie am Tag der Einlösung nur 3699 USD wäre, korrekt?
Ohne Optionsschein wären es ja "nur" ungefähr 8,8% Rendite, wenn man auf normalem weg die Amazon Aktie kaufen würde.
Ist die Rechnung so rchtig, oder mache ich einen Fehler?
Danke schon mal für die hilfe, hab auf youtube leider nicht so viel dazu gefunden.
ich schaue mir seit heute Optionsscheine an und habe das grundprinzip dahinter auch verstanden.
Leider habe ich die Preisentwicklung nicht ganz verstanden, heißt wenn ich mir z.B WKN "TT0GU2" anschaue weiß ich nicht wie viel Rendite ich haben würde wenn die Amazon Aktie steigt.
Im Forum hier wurde der https://www.onvista.de/derivate/optionsschein-rechner verlinkt, und mit diesem habe ich ausgerechnet das ich 15,38% gewinn erzelen würde wenn die Amazon Aktie den wert von 3700USD erreicht.
Wenn ich mir dann im gegenzug einen Optionschein anschaue der wegen dem Einlösungstermin etwas riskanter ist, z.B WKN "TT2227" sagt der Rechner mir bei einem Wert von 3700 USD würde ich mit diesem Optionsschein 120% Rendite haben.
Der Optionsschein würde hier aber auch verschwinden wenn die Aktie am Tag der Einlösung nur 3699 USD wäre, korrekt?
Ohne Optionsschein wären es ja "nur" ungefähr 8,8% Rendite, wenn man auf normalem weg die Amazon Aktie kaufen würde.
Ist die Rechnung so rchtig, oder mache ich einen Fehler?
Danke schon mal für die hilfe, hab auf youtube leider nicht so viel dazu gefunden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.921.088 von amazonschein am 28.08.20 21:34:26nun die beiden unterscheiden sich nicht nur in der Laufzeit.
TT2227
RLZ 14.10.20
Basispreis: 3.700,00 USD
-> der Schein ist aus dem Geld
TT0GU2
RLZ 17.01.23
Basispreis: 1.950,00 USD
-> der Schein ist tief im Geld
TT2227
Wenn Amazon am 14.10 unter 3.700 USD steht verfällt der OS wertlos
TT0GU2
Bei diesem Schein muss Amazon nur über 1.950 USD stehen ... Dadurch das der Schein weit im Geld ist liegt der Hebel bei ca. unter 2
Auf YouTube ist mir zum Thema Optionsscheine auch nichts bekannt. Oder google mal Trendfolge mit Optionsscheinen aber da wirst du wohl ehr zum Michael Proffe kommen
TT2227
RLZ 14.10.20
Basispreis: 3.700,00 USD
-> der Schein ist aus dem Geld
TT0GU2
RLZ 17.01.23
Basispreis: 1.950,00 USD
-> der Schein ist tief im Geld
TT2227
Wenn Amazon am 14.10 unter 3.700 USD steht verfällt der OS wertlos
TT0GU2
Bei diesem Schein muss Amazon nur über 1.950 USD stehen ... Dadurch das der Schein weit im Geld ist liegt der Hebel bei ca. unter 2
Auf YouTube ist mir zum Thema Optionsscheine auch nichts bekannt. Oder google mal Trendfolge mit Optionsscheinen aber da wirst du wohl ehr zum Michael Proffe kommen
Okay, ich habe es mir dann doch vielleicht ein bisschen zu einfach gemacht.
Habe mir mal die Kennzahlen von "TT2227" angeschaut.
Hebel & Omega habe ich verstanden.
Warum ist der Break Even mit 3804 USD angegeben? Ich würde doch ab 3700 USD gewinne einfahren wenn der Optionsschein ausläuft, oder schon vorher bei einem niedrigeren Preis wenn ich diesen verkaufe.
Was beeinflusst die Implizite Volatilität?
Liege ich mit der annehme richtig das Optionsscheine die noch nicht im Geld liegen und nur noch eine kurze Laufzeit haben, auch die höchste Rendite versprechen da diese ein hohes Risiko haben?
Lohnt es sich auch in Optionsscheine zu investieren die schon im Geld liegen, oder in welche die erst 2023 auslaufen?
Habe mir mal die Kennzahlen von "TT2227" angeschaut.
Hebel & Omega habe ich verstanden.
Warum ist der Break Even mit 3804 USD angegeben? Ich würde doch ab 3700 USD gewinne einfahren wenn der Optionsschein ausläuft, oder schon vorher bei einem niedrigeren Preis wenn ich diesen verkaufe.
Was beeinflusst die Implizite Volatilität?
Liege ich mit der annehme richtig das Optionsscheine die noch nicht im Geld liegen und nur noch eine kurze Laufzeit haben, auch die höchste Rendite versprechen da diese ein hohes Risiko haben?
Lohnt es sich auch in Optionsscheine zu investieren die schon im Geld liegen, oder in welche die erst 2023 auslaufen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.922.276 von amazonschein am 29.08.20 07:11:22
Der Schein hat keinen inneren Wert und besteht nur aus dem Zeitwert (der Prämie), damit du mit deinem Schein auch Plus machst muss Amazon also über die 3.700 USD steigen + die von dir gezahlte Prämie erwirtschaften.
Liegt Amazon bei 3.701 USD, dann würde der Optionsschein 0,01 USD Wert sein. Bei einem Kaufkurs von akt. 0,89 Euro also ein Verlust.
Die zu erwartenden Schwankungen. Vor den Quartalszahlen steigt die iV i.d.R. an.
Ja und das höchste Aufgeld.
Also hier mal mein Ansatz und das ist meine Meinung und keine Kaufempfehlung.
Wenn ich bereit bin mir die Amazon Aktie zu kaufen, dann mache ich das ja aus dem Grund, weil ich von weiteren Kurssteigerungen ausgehe.
Dementsprechend würde ich auch einen Optionsschein zusätzlich kaufen (aber nicht all in) der am Geld ist und 18 bis 24 Monate Laufzeit hat.
Dir sollte aber auch bewußt sein, das wenn Amazon bei schlechten Quartalszahlen mal -10% fallen kann was bei Optionsscheinen durch den Hebel sehr heftig erscheint, d.h. -50% ist da keine Seltenheit.
Ich hoffe dir einige Fragen beantwortet zu haben.
Zitat von amazonschein: Okay, ich habe es mir dann doch vielleicht ein bisschen zu einfach gemacht.
Habe mir mal die Kennzahlen von "TT2227" angeschaut.
Hebel & Omega habe ich verstanden.
Warum ist der Break Even mit 3804 USD angegeben? Ich würde doch ab 3700 USD gewinne einfahren wenn der Optionsschein ausläuft,
Der Schein hat keinen inneren Wert und besteht nur aus dem Zeitwert (der Prämie), damit du mit deinem Schein auch Plus machst muss Amazon also über die 3.700 USD steigen + die von dir gezahlte Prämie erwirtschaften.
Liegt Amazon bei 3.701 USD, dann würde der Optionsschein 0,01 USD Wert sein. Bei einem Kaufkurs von akt. 0,89 Euro also ein Verlust.
Zitat von amazonschein: Was beeinflusst die Implizite Volatilität?
Die zu erwartenden Schwankungen. Vor den Quartalszahlen steigt die iV i.d.R. an.
Zitat von amazonschein: Liege ich mit der annehme richtig das Optionsscheine die noch nicht im Geld liegen und nur noch eine kurze Laufzeit haben, auch die höchste Rendite versprechen da diese ein hohes Risiko haben?
Ja und das höchste Aufgeld.
Zitat von amazonschein: Lohnt es sich auch in Optionsscheine zu investieren die schon im Geld liegen, oder in welche die erst 2023 auslaufen?
Also hier mal mein Ansatz und das ist meine Meinung und keine Kaufempfehlung.
Wenn ich bereit bin mir die Amazon Aktie zu kaufen, dann mache ich das ja aus dem Grund, weil ich von weiteren Kurssteigerungen ausgehe.
Dementsprechend würde ich auch einen Optionsschein zusätzlich kaufen (aber nicht all in) der am Geld ist und 18 bis 24 Monate Laufzeit hat.
Dir sollte aber auch bewußt sein, das wenn Amazon bei schlechten Quartalszahlen mal -10% fallen kann was bei Optionsscheinen durch den Hebel sehr heftig erscheint, d.h. -50% ist da keine Seltenheit.
Ich hoffe dir einige Fragen beantwortet zu haben.
amazonschein,
du siehst Aktie und OS mehr als Instument zum Geldverdienen. Aktie und OS hängen zwar zusammen, das eine ist aber eine Beteiligung an einer Firma (AG), das andere eine Wette auf deren Kurs. Bei der Wette hast du auch noch Zeitdruck – das Fälligkeitsdatum.
Auf sämtliche Aktien, die ich habe, könnte ich auch noch Calls kaufen. Ich bin ja überzeugt von dem Wert meiner Aktien. Die Kursentwicklung kenne ich aber nicht. Immer wieder bin ich überrascht worden. Die Calls (Wetten) kosten etwas – das Aufgeld. Statt Spielcasino würde ich aber lieber mit OS spekulieren.
du siehst Aktie und OS mehr als Instument zum Geldverdienen. Aktie und OS hängen zwar zusammen, das eine ist aber eine Beteiligung an einer Firma (AG), das andere eine Wette auf deren Kurs. Bei der Wette hast du auch noch Zeitdruck – das Fälligkeitsdatum.
Auf sämtliche Aktien, die ich habe, könnte ich auch noch Calls kaufen. Ich bin ja überzeugt von dem Wert meiner Aktien. Die Kursentwicklung kenne ich aber nicht. Immer wieder bin ich überrascht worden. Die Calls (Wetten) kosten etwas – das Aufgeld. Statt Spielcasino würde ich aber lieber mit OS spekulieren.
Danke für die Antworten.
Ich besitze momentan Amazon Aktien, würde dieses Geld aber gerne in einen oder mehrere Optionsscheine aufteilen. Und ja, mir ist das Risiko der Wette bewusst.
Da ich aber davon überzeugt bin das Amazon vor August 2021 mindestens über 4000USD steht, wahrscheinlich sogar noch höher ist, suche ich einen passenden Optionsschein, bei dem ich eine höchstmögliche Rendite habe falls die Wette aufgeht. Falls nicht, bin ich mir über den Verlust im klarem.
Ich besitze momentan Amazon Aktien, würde dieses Geld aber gerne in einen oder mehrere Optionsscheine aufteilen. Und ja, mir ist das Risiko der Wette bewusst.
Da ich aber davon überzeugt bin das Amazon vor August 2021 mindestens über 4000USD steht, wahrscheinlich sogar noch höher ist, suche ich einen passenden Optionsschein, bei dem ich eine höchstmögliche Rendite habe falls die Wette aufgeht. Falls nicht, bin ich mir über den Verlust im klarem.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.923.422 von amazonschein am 29.08.20 10:40:23
So wirst du aber nicht fündig weil der Kurs ja von vielen Faktoren abhängt.
Ich würde auch niemals meine Aktien verkaufen, um dann alles auf Optionsscheine zu setzten. Optionsscheine sind reines Risiko und entsprechend sollte man auch nie mehr investieren als man als Verlust vertragen kann.
Meine Herangehensweise habe ich ja erklärt was aber keine Aufforderung zum nachmachen sein soll.
Zitat von amazonschein: Danke für die Antworten.
Ich besitze momentan Amazon Aktien, würde dieses Geld aber gerne in einen oder mehrere Optionsscheine aufteilen. Und ja, mir ist das Risiko der Wette bewusst.
Da ich aber davon überzeugt bin das Amazon vor August 2021 mindestens über 4000USD steht, wahrscheinlich sogar noch höher ist, suche ich einen passenden Optionsschein, bei dem ich eine höchstmögliche Rendite habe falls die Wette aufgeht. Falls nicht, bin ich mir über den Verlust im klarem.
So wirst du aber nicht fündig weil der Kurs ja von vielen Faktoren abhängt.
Ich würde auch niemals meine Aktien verkaufen, um dann alles auf Optionsscheine zu setzten. Optionsscheine sind reines Risiko und entsprechend sollte man auch nie mehr investieren als man als Verlust vertragen kann.
Meine Herangehensweise habe ich ja erklärt was aber keine Aufforderung zum nachmachen sein soll.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.923.566 von Chris_M am 29.08.20 11:00:33
Ich hab mir die Optionsscheine am Geld mal angeschaut mit einer Laufzeit ab einem Jahr, für 3400 USD, dort ist der Break Even dann ca. bei 4000 USD, also ab dann mache ich erst gewinn.
Der Vorteil dabei ist ja das ich einen Hebel habe und für weniger Kapital mehr Rendite erzielen kann.
Wäre so ein Optionsschein also für meine Zwecke passend?
Hoher Kurs in einem Jahr aufejdenfall über 4000USD.
Zitat von Chris_M:Zitat von amazonschein: Danke für die Antworten.
Ich besitze momentan Amazon Aktien, würde dieses Geld aber gerne in einen oder mehrere Optionsscheine aufteilen. Und ja, mir ist das Risiko der Wette bewusst.
Da ich aber davon überzeugt bin das Amazon vor August 2021 mindestens über 4000USD steht, wahrscheinlich sogar noch höher ist, suche ich einen passenden Optionsschein, bei dem ich eine höchstmögliche Rendite habe falls die Wette aufgeht. Falls nicht, bin ich mir über den Verlust im klarem.
So wirst du aber nicht fündig weil der Kurs ja von vielen Faktoren abhängt.
Ich würde auch niemals meine Aktien verkaufen, um dann alles auf Optionsscheine zu setzten. Optionsscheine sind reines Risiko und entsprechend sollte man auch nie mehr investieren als man als Verlust vertragen kann.
Meine Herangehensweise habe ich ja erklärt was aber keine Aufforderung zum nachmachen sein soll.
Ich hab mir die Optionsscheine am Geld mal angeschaut mit einer Laufzeit ab einem Jahr, für 3400 USD, dort ist der Break Even dann ca. bei 4000 USD, also ab dann mache ich erst gewinn.
Der Vorteil dabei ist ja das ich einen Hebel habe und für weniger Kapital mehr Rendite erzielen kann.
Wäre so ein Optionsschein also für meine Zwecke passend?
Hoher Kurs in einem Jahr aufejdenfall über 4000USD.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.923.650 von amazonschein am 29.08.20 11:13:01
Einen Optionsschein musst du ja nicht bis zum Ende der Restlaufzeit behalten und kannst ihn jederzeit wieder verkaufen. Wenn du das oben meist bis zum Restlaufende, ja dann muss der Break Even erreicht sein.
Deine Annahme ist richtig aber du kannst deinen Einsatz auch verlieren aus diesem Grund sollte man nicht alles in Optionsscheine packen. Das was du verlieren kannst sollte vorher gedanklich abgeschiebenes Geld sein.
kannst ja mal die WKN nennen ... ich weiß nicht ob 1 Jahr Restlaufzeit ideal für dich ist, stell dir vor wenn es wieder rummelt und für eine Erholung ist dann nicht mehr viel Zeit.
Zitat von amazonschein: Ich hab mir die Optionsscheine am Geld mal angeschaut mit einer Laufzeit ab einem Jahr, für 3400 USD, dort ist der Break Even dann ca. bei 4000 USD, also ab dann mache ich erst gewinn.
Einen Optionsschein musst du ja nicht bis zum Ende der Restlaufzeit behalten und kannst ihn jederzeit wieder verkaufen. Wenn du das oben meist bis zum Restlaufende, ja dann muss der Break Even erreicht sein.
Zitat von amazonschein: Der Vorteil dabei ist ja das ich einen Hebel habe und für weniger Kapital mehr Rendite erzielen kann.
Wäre so ein Optionsschein also für meine Zwecke passend?
Hoher Kurs in einem Jahr aufejdenfall über 4000USD.
Deine Annahme ist richtig aber du kannst deinen Einsatz auch verlieren aus diesem Grund sollte man nicht alles in Optionsscheine packen. Das was du verlieren kannst sollte vorher gedanklich abgeschiebenes Geld sein.
kannst ja mal die WKN nennen ... ich weiß nicht ob 1 Jahr Restlaufzeit ideal für dich ist, stell dir vor wenn es wieder rummelt und für eine Erholung ist dann nicht mehr viel Zeit.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.923.713 von Chris_M am 29.08.20 11:23:08
Also am Geld habe ich:
TT2LXL
TT2LY1
TT2LYU
im Blick.
Ich würde den Optionsschein wahrscheinlich schon mitte nächstes Jahres verkaufen, kommt aber natürlich auch auf den Kurs an.
Zitat von Chris_M: Deine Annahme ist richtig aber du kannst deinen Einsatz auch verlieren aus diesem Grund sollte man nicht alles in Optionsscheine packen. Das was du verlieren kannst sollte vorher gedanklich abgeschiebenes Geld sein.
kannst ja mal die WKN nennen ... ich weiß nicht ob 1 Jahr Restlaufzeit ideal für dich ist, stell dir vor wenn es wieder rummelt und für eine Erholung ist dann nicht mehr viel Zeit.
Also am Geld habe ich:
TT2LXL
TT2LY1
TT2LYU
im Blick.
Ich würde den Optionsschein wahrscheinlich schon mitte nächstes Jahres verkaufen, kommt aber natürlich auch auf den Kurs an.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.924.121 von amazonschein am 29.08.20 12:22:11
Wenn du Mitte nächsten Jahres verkaufen willst dann würde ich den dritten (letzten) ganz weglassen.
Dann bist du mit einen moderaten Hebel unterwegs. Sollten jetzt Amazon aber sagen wir -10% absacken, dann solltest du keine Panik bekommen weil der Schein -50% oder so hat ... Nur so am Rande erwähnt.
Zitat von amazonschein: Also am Geld habe ich:
TT2LXL
TT2LY1
TT2LYU
im Blick.
Ich würde den Optionsschein wahrscheinlich schon mitte nächstes Jahres verkaufen, kommt aber natürlich auch auf den Kurs an.
Wenn du Mitte nächsten Jahres verkaufen willst dann würde ich den dritten (letzten) ganz weglassen.
Dann bist du mit einen moderaten Hebel unterwegs. Sollten jetzt Amazon aber sagen wir -10% absacken, dann solltest du keine Panik bekommen weil der Schein -50% oder so hat ... Nur so am Rande erwähnt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.924.154 von Chris_M am 29.08.20 12:27:19
Okay, dann wird es wahrscheinlich der TT2LXL Optionsschein.
Wäre es nebenbei noch sinnvoll mit einem viel kleinerem Betrag einen Optionsschein mit dem gleichen Fälligkeitsdatum aber einem höheren Basispreis zu kaufen, also z.b TT2VP8?
Danke dir schon mal für die hilfe, werde mich aufjedenfall noch mehr einlesen zum thema optionsscheine.
Und wie gesagt das Risiko hierbei ist mir bewusst, durch den Hebel ist bei aktieneinbruch halt auch viel verloren.
Zitat von Chris_M: Wenn du Mitte nächsten Jahres verkaufen willst dann würde ich den dritten (letzten) ganz weglassen.
Dann bist du mit einen moderaten Hebel unterwegs. Sollten jetzt Amazon aber sagen wir -10% absacken, dann solltest du keine Panik bekommen weil der Schein -50% oder so hat ... Nur so am Rande erwähnt.
Okay, dann wird es wahrscheinlich der TT2LXL Optionsschein.
Wäre es nebenbei noch sinnvoll mit einem viel kleinerem Betrag einen Optionsschein mit dem gleichen Fälligkeitsdatum aber einem höheren Basispreis zu kaufen, also z.b TT2VP8?
Danke dir schon mal für die hilfe, werde mich aufjedenfall noch mehr einlesen zum thema optionsscheine.
Und wie gesagt das Risiko hierbei ist mir bewusst, durch den Hebel ist bei aktieneinbruch halt auch viel verloren.
hmm,
vielleicht wäre da ein KO-Schein open end mit entsprechendem Strike ein Thema.
Aktie 3400 USD
5% 3200 Strike ***
15% 2900 Strike
30% 2400 Strike
50% 1900 Strike
Da kannst du einfacher berechnen was du wann kriegst.
*** kannst auch einen OS mit Laufzeit 18 Monate Strike 4000 kaufen
oder noch eine Absicherung einbauen
Put OS Strike 2500 18 Monate
Kenne weder die Investitionssumme also kaum Infos.
Bei Bedarf PM.
Chartier
vielleicht wäre da ein KO-Schein open end mit entsprechendem Strike ein Thema.
Aktie 3400 USD
5% 3200 Strike ***
15% 2900 Strike
30% 2400 Strike
50% 1900 Strike
Da kannst du einfacher berechnen was du wann kriegst.
*** kannst auch einen OS mit Laufzeit 18 Monate Strike 4000 kaufen
oder noch eine Absicherung einbauen
Put OS Strike 2500 18 Monate
Kenne weder die Investitionssumme also kaum Infos.
Bei Bedarf PM.
Chartier
ja wende dich mal an Chartier, für mich artet es sonst hier in arbeit bzw. Beratung aus
Abend,
wollte hier kurz bescheid geben das ich erst mal in Knock Out Zertifikate investiere.
Dort ist für mich einfach der preis ersichtlicher, und ich habe keine Implizite Volatilität.
Und ja, mir ist bewusst, wenn der Knock Out erreicht ist habe ich einen Totalverlust und kann nicht noch auf steigende Kurse hoffen.
Nur aus interesse, war bei dem Optionsschein "TT2LXL" die Implizite Volatilität und der Aufpreis gerechtfertigt? Kann diese werte leider nicht gut einordnen, da ich in dem Bereich wie gesagt noch kaum Erfahrung habe.
wollte hier kurz bescheid geben das ich erst mal in Knock Out Zertifikate investiere.
Dort ist für mich einfach der preis ersichtlicher, und ich habe keine Implizite Volatilität.
Und ja, mir ist bewusst, wenn der Knock Out erreicht ist habe ich einen Totalverlust und kann nicht noch auf steigende Kurse hoffen.
Nur aus interesse, war bei dem Optionsschein "TT2LXL" die Implizite Volatilität und der Aufpreis gerechtfertigt? Kann diese werte leider nicht gut einordnen, da ich in dem Bereich wie gesagt noch kaum Erfahrung habe.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.931.997 von amazonschein am 30.08.20 23:22:09ob die iV gerechtfertigt ist oder nicht, kann man salop nicht sagen, da müsste man schon z.B. in der TWS nach der originalen Option schauen.
Bei KO Produkten wird das alles mit eingepreißt durch das Aufgeld und Spread.
Bei KO Produkten wird das alles mit eingepreißt durch das Aufgeld und Spread.
So, wo sind denn jetzt die ganzen "ich warte bis Tesla endlich bei 300 steht" und "ich setze vollen Put" Leute?
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.931.997 von amazonschein am 30.08.20 23:22:09
Du solltest deinen Blick nicht nur auf Knockouts setzen. Es gibt tonnenweise "klassiche" Optionen, die du holen kannst ohne KO Risiko ;-)
Schau mal hier https://www.onvista.de/derivate/Optionsscheine?searchFields%…
Gib halt Tesla ein, such dir ne minimale Laufzeit und nen maximalen Wert (Achtung: Werte sind noch nicht kursbereinigt, d.h. die haben noch die Werte prä-Split) und gut ist....
Zitat von amazonschein: Abend,
wollte hier kurz bescheid geben das ich erst mal in Knock Out Zertifikate investiere.
Dort ist für mich einfach der preis ersichtlicher, und ich habe keine Implizite Volatilität.
Und ja, mir ist bewusst, wenn der Knock Out erreicht ist habe ich einen Totalverlust und kann nicht noch auf steigende Kurse hoffen.
Nur aus interesse, war bei dem Optionsschein "TT2LXL" die Implizite Volatilität und der Aufpreis gerechtfertigt? Kann diese werte leider nicht gut einordnen, da ich in dem Bereich wie gesagt noch kaum Erfahrung habe.
Du solltest deinen Blick nicht nur auf Knockouts setzen. Es gibt tonnenweise "klassiche" Optionen, die du holen kannst ohne KO Risiko ;-)
Schau mal hier https://www.onvista.de/derivate/Optionsscheine?searchFields%…
Gib halt Tesla ein, such dir ne minimale Laufzeit und nen maximalen Wert (Achtung: Werte sind noch nicht kursbereinigt, d.h. die haben noch die Werte prä-Split) und gut ist....
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.941.939 von skynetwork am 31.08.20 19:42:04Ferner... "implizierte Volatilität" und "Aufpreis" sind zwar statistische Werte, aber eigentlich auch - wenn ich das mal so sagen darf - scheissegal. Schau dir den Omega Wert an (=Hebel), die Laufzeit und dann den Basiswert.
Die 3 Komponenten sind eigentlich wichtig. Mal ehrlich, kein Mensch hält einen Optionsschein bis zum Ende (ok, wenige), die meisten Zocken halt mit Optionen und da kommen die 3 von mir genannten Werte als einzige Indikatoren in das Interesse....
Die 3 Komponenten sind eigentlich wichtig. Mal ehrlich, kein Mensch hält einen Optionsschein bis zum Ende (ok, wenige), die meisten Zocken halt mit Optionen und da kommen die 3 von mir genannten Werte als einzige Indikatoren in das Interesse....
amazonschein,
schön, daß du noch sagst, wie du nun spekulieren willst. Ich denke, man kann spekulieren, muß man aber nicht. Nun mußt du noch bedenken, ob du einen KO mit oder ohne Fälligkeitsdatum kaufst. Bei einem ohne Fälligkeit hebt der Emi die KO-Barriere langsam immer weiter an. Finde ich undurchsichtig.
Der Emi findet das Aufgeld bei TT2LXL bestimmt gerechtfertigt. Mir als Laien ist diese Wette zu teuer. Break even bei Amazon ca 4000 USD. Diese Wette muß ich ja auch nicht abschließen.
schön, daß du noch sagst, wie du nun spekulieren willst. Ich denke, man kann spekulieren, muß man aber nicht. Nun mußt du noch bedenken, ob du einen KO mit oder ohne Fälligkeitsdatum kaufst. Bei einem ohne Fälligkeit hebt der Emi die KO-Barriere langsam immer weiter an. Finde ich undurchsichtig.
Der Emi findet das Aufgeld bei TT2LXL bestimmt gerechtfertigt. Mir als Laien ist diese Wette zu teuer. Break even bei Amazon ca 4000 USD. Diese Wette muß ich ja auch nicht abschließen.
Um das mal einfach zu schildern:
Wir gehen jetzt mal von dem Tesla Preis vor dem Split aus, also sagen wir 2500USD. Dann host du dir eine Option, die noch 6 Monate läuft und bei 4000USD Basis liegt. Daraus ergibt sich dann der Hebel (=Omega).
Je wahrscheinlicher der Wert erreicht wird, desto geringer der Hebel. Wird permament angepasst. Nehmen wir jetzt mal an, Tesla macht keine so fetten Sprünge mehr, also mal 1%, mal 1,5%, aber die Zeit läuft weiter. Dann wird es für den Optionsschein auch immer unwahrscheinlicher das Ziel zu erreichen. D.h. der Optionsschein gewinnt weniger an Wert, weil die Unwahrscheinlichkeit zunimmt.... d.H. der Hebel wird somit höher, aber dein Risiko ebenfalls. Und je näher der Schein an das Laufzeitende geht, desto weniger werden solche 1-2% Sprünge wert.
Du siehst dann zwar einen super Hebel, aber damit der Schein sich überhaupt bewegt brauchst du immer mehr Prozente.
Ist wie bei einem Drogensüchtigen, der bis ans Ende seines Lebens immer mehr fixen muss um noch was zu merken.
Gut ist: Optionsscheine mit nicht zu hohen Basiswert (sollte sich nicht mehr als 20-30% von aktuellen Kurs bewegen) und Minimum 1 Jahr Laufzeit.
Dann ist der Hebel zwar nicht so groß, aber das ist bei Werten wie Tesla scheissegal....
Wir gehen jetzt mal von dem Tesla Preis vor dem Split aus, also sagen wir 2500USD. Dann host du dir eine Option, die noch 6 Monate läuft und bei 4000USD Basis liegt. Daraus ergibt sich dann der Hebel (=Omega).
Je wahrscheinlicher der Wert erreicht wird, desto geringer der Hebel. Wird permament angepasst. Nehmen wir jetzt mal an, Tesla macht keine so fetten Sprünge mehr, also mal 1%, mal 1,5%, aber die Zeit läuft weiter. Dann wird es für den Optionsschein auch immer unwahrscheinlicher das Ziel zu erreichen. D.h. der Optionsschein gewinnt weniger an Wert, weil die Unwahrscheinlichkeit zunimmt.... d.H. der Hebel wird somit höher, aber dein Risiko ebenfalls. Und je näher der Schein an das Laufzeitende geht, desto weniger werden solche 1-2% Sprünge wert.
Du siehst dann zwar einen super Hebel, aber damit der Schein sich überhaupt bewegt brauchst du immer mehr Prozente.
Ist wie bei einem Drogensüchtigen, der bis ans Ende seines Lebens immer mehr fixen muss um noch was zu merken.
Gut ist: Optionsscheine mit nicht zu hohen Basiswert (sollte sich nicht mehr als 20-30% von aktuellen Kurs bewegen) und Minimum 1 Jahr Laufzeit.
Dann ist der Hebel zwar nicht so groß, aber das ist bei Werten wie Tesla scheissegal....
Die harten Fachsimpler mögen mich jetzt dafür schlachten und ich weiß, dass das Thema wesentlich komplexer ist (handle selbst NUR mit Optionen / Zertifikaten), aber das war eine kurze Info "Optionen und vor allem KO's für Rookies"....
De facto lohnt sich die Hebeloption für KOs nicht wirklich gegenüber normalen Optionen. Vor allem nicht bei so volatilen Werten und KOs werden i.d.R. auch nicht für solche "klassischen" Werte angeboten.
L&S als der deutsche KO Optionen Anbieter bietet solche Sachen i.d.R. auch nur für Werte an, die eh extremen Schwankungen unterliegen (siehe Wasserstoffmarkt usw.). Mir wären jetzt keine KOs der Großbanken bekannt, die sowas auf Tesla anbieten, aber ich weiß auch nicht alles....
L&S als der deutsche KO Optionen Anbieter bietet solche Sachen i.d.R. auch nur für Werte an, die eh extremen Schwankungen unterliegen (siehe Wasserstoffmarkt usw.). Mir wären jetzt keine KOs der Großbanken bekannt, die sowas auf Tesla anbieten, aber ich weiß auch nicht alles....
Fakt ist: KOs werden zumeist auf kleinere und wesentlich volatilere Positionen emittiert. Einfach weil der Zockfaktor da wesentlich höher ist
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.942.113 von skynetwork am 31.08.20 19:52:05
What ...
20-30% vom akt. Kurs und min. 12 Monate...
Da bist aber schon sehr sportlich unterwegs ...
mit meiner konservativen Art habe ich schon genug hohe Drawdowns und mit 20-30% vom akt. Kurs das kannst kein Anfänger anmuten, der scheißt sich doch gleich in die Hose.
but nvm. solche Fragen bekomme ich ständig und anscheinend recherchieren dazu viel zu wenig User und möchten an die Hand genommen werden. Von daher bin ich raus aus dem Thread.
Zitat von skynetwork: Gut ist: Optionsscheine mit nicht zu hohen Basiswert (sollte sich nicht mehr als 20-30% von aktuellen Kurs bewegen) und Minimum 1 Jahr Laufzeit.
Dann ist der Hebel zwar nicht so groß, aber das ist bei Werten wie Tesla scheissegal....
What ...
20-30% vom akt. Kurs und min. 12 Monate...
Da bist aber schon sehr sportlich unterwegs ...
mit meiner konservativen Art habe ich schon genug hohe Drawdowns und mit 20-30% vom akt. Kurs das kannst kein Anfänger anmuten, der scheißt sich doch gleich in die Hose.
but nvm. solche Fragen bekomme ich ständig und anscheinend recherchieren dazu viel zu wenig User und möchten an die Hand genommen werden. Von daher bin ich raus aus dem Thread.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.942.113 von skynetwork am 31.08.20 19:52:05
Ja, deine erklärung war aufjedenfall hilfreich, danke dafür, habe ich auch schon bemerkt nachdem ich mir mehrere Optionsscheine angeschaut habe.
20-30% ist schon sehr optimistisch, aber wenn man sich die US tech Aktien momentan anschaut vielleicht auch nicht, wird sich zeigen...
Muss Chris_M aber zustimmen, für Anfänger sind Optionsscheine die schon im Geld oder nahe am Geld liegen angenehmer, dort hat man dann nicht so einen hohen druck.
Risikofreaks oder mutige trader können sich ja gerne bei anderen bedienen.
Optionsscheine halt ich weiterhin im blick, und teste mich dann diese Woche auch mal daran, aber nur mit einem kleinem Investment.
Sehe bei Amazon halt noch großes Potential, und wenns stark nach oben gehen sollte kann man sowieso schwierig den falschen schein nehmen. Denke ein Omega von 3-5 wird es, mit 6-12 Monaten Laufzeit. Basispreis überleg ich mir noch.
Auslaufen lassen will ich den Schein nicht, bei guten Kursgewinnen nehme ich immer gerne was mit.
Knock Outs auf Amazon findet man schon sehr viele, also am Angebot wird es nicht scheitern.
Obwohl ich nicht bei jedem Broker Knock Outs gefunden habe, musste mich dafür jetzt noch bei einem anderen Broker anmelden.
Zitat von skynetwork: Um das mal einfach zu schildern:
Wir gehen jetzt mal von dem Tesla Preis vor dem Split aus, also sagen wir 2500USD. Dann host du dir eine Option, die noch 6 Monate läuft und bei 4000USD Basis liegt. Daraus ergibt sich dann der Hebel (=Omega).
Je wahrscheinlicher der Wert erreicht wird, desto geringer der Hebel. Wird permament angepasst. Nehmen wir jetzt mal an, Tesla macht keine so fetten Sprünge mehr, also mal 1%, mal 1,5%, aber die Zeit läuft weiter. Dann wird es für den Optionsschein auch immer unwahrscheinlicher das Ziel zu erreichen. D.h. der Optionsschein gewinnt weniger an Wert, weil die Unwahrscheinlichkeit zunimmt.... d.H. der Hebel wird somit höher, aber dein Risiko ebenfalls. Und je näher der Schein an das Laufzeitende geht, desto weniger werden solche 1-2% Sprünge wert.
Du siehst dann zwar einen super Hebel, aber damit der Schein sich überhaupt bewegt brauchst du immer mehr Prozente.
Ist wie bei einem Drogensüchtigen, der bis ans Ende seines Lebens immer mehr fixen muss um noch was zu merken.
Gut ist: Optionsscheine mit nicht zu hohen Basiswert (sollte sich nicht mehr als 20-30% von aktuellen Kurs bewegen) und Minimum 1 Jahr Laufzeit.
Dann ist der Hebel zwar nicht so groß, aber das ist bei Werten wie Tesla scheissegal....
Ja, deine erklärung war aufjedenfall hilfreich, danke dafür, habe ich auch schon bemerkt nachdem ich mir mehrere Optionsscheine angeschaut habe.
20-30% ist schon sehr optimistisch, aber wenn man sich die US tech Aktien momentan anschaut vielleicht auch nicht, wird sich zeigen...
Muss Chris_M aber zustimmen, für Anfänger sind Optionsscheine die schon im Geld oder nahe am Geld liegen angenehmer, dort hat man dann nicht so einen hohen druck.
Risikofreaks oder mutige trader können sich ja gerne bei anderen bedienen.
Optionsscheine halt ich weiterhin im blick, und teste mich dann diese Woche auch mal daran, aber nur mit einem kleinem Investment.
Sehe bei Amazon halt noch großes Potential, und wenns stark nach oben gehen sollte kann man sowieso schwierig den falschen schein nehmen. Denke ein Omega von 3-5 wird es, mit 6-12 Monaten Laufzeit. Basispreis überleg ich mir noch.
Auslaufen lassen will ich den Schein nicht, bei guten Kursgewinnen nehme ich immer gerne was mit.
Knock Outs auf Amazon findet man schon sehr viele, also am Angebot wird es nicht scheitern.
Obwohl ich nicht bei jedem Broker Knock Outs gefunden habe, musste mich dafür jetzt noch bei einem anderen Broker anmelden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 64.954.575 von amazonschein am 01.09.20 18:49:42
6 Monate sehr ich zu kurz .... Omega passt und mach lieber 12 Monate und länger....
rollen kannst du immer noch.
Ist die RLZ zu kurz und es geht schnell in die falsche Richtung hast du keine Chance das sicher der Optrionsschein noch ausreichend Zeit hat sich zu erholen ...
Zitat von amazonschein: Sehe bei Amazon halt noch großes Potential, und wenns stark nach oben gehen sollte kann man sowieso schwierig den falschen schein nehmen. Denke ein Omega von 3-5 wird es, mit 6-12 Monaten Laufzeit. Basispreis überleg ich mir noch.
Auslaufen lassen will ich den Schein nicht, bei guten Kursgewinnen nehme ich immer gerne was mit.
6 Monate sehr ich zu kurz .... Omega passt und mach lieber 12 Monate und länger....
rollen kannst du immer noch.
Ist die RLZ zu kurz und es geht schnell in die falsche Richtung hast du keine Chance das sicher der Optrionsschein noch ausreichend Zeit hat sich zu erholen ...
Beitrag zu dieser Diskussion schreiben
Zu dieser Diskussion können keine Beiträge mehr verfasst werden, da der letzte Beitrag vor mehr als zwei Jahren verfasst wurde und die Diskussion daraufhin archiviert wurde.
Bitte wenden Sie sich an feedback@wallstreet-online.de und erfragen Sie die Reaktivierung der Diskussion oder starten Sie eine neue Diskussion.
Meistdiskutiert
Wertpapier | Beiträge | |
---|---|---|
174 | ||
111 | ||
54 | ||
50 | ||
47 | ||
45 | ||
40 | ||
35 | ||
34 | ||
34 |
Wertpapier | Beiträge | |
---|---|---|
33 | ||
32 | ||
31 | ||
28 | ||
26 | ||
25 | ||
25 | ||
22 | ||
22 | ||
19 |