Lang & Schwarz, LS1LUS ehemals WKN 645932 - LS-X (Seite 3)

[francescoDC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.910.743 von solarfriend123 am 07.06.24 17:23:32

Servus Solarfriend,
ich habe Dein Bild mal nachgerecnet
Du schreibst Handelstätigkeit 100 bis 200 Mio €
Ergebnis zwischen 2,50 bis 10 Euro
Kurs 150

150 Kurs zu erreichen, braucht es mehr als 200 Mio € Ergebnis aus der Handelstätigkeit

an der Unterseite bist Du etwas defensiv
Rechnung
100 Mio Handelstätigkeit minus Personal und sonstige Betriebskosten 33 Mio ergibt 67 Mio vor Steuer.
Steuer 21,3 weg ergibt netto 45,7 Mio
die leidlichen 1,6 Mio Zinsvorsorge weg ergibt 44,1 Mio
5 Mio versteckt im Fonds für allgemeine Bankrisiken ergibt 39,1 Mio
Ergbnis : 39,1 Mio durch 9,438 Mio Aktien = 4,14
daraus Dividende ist 3,10

Makleraktien bekommen kein hohes KGV, rechnen wir daher mit KGV 8 ergibt Kurs 32 bis 37 €

Unterseite

Rechnung
200 Mio Handelstätigkeit minus Personal und sonstige Betriebskosten 35 Mio ergibt 165 Mio vor Steuer.
Steuer 52,4 weg ergibt netto 112,6 Mio
die leidlichen 1,6 Mio Zinsvorsorge weg ergibt 111 Mio
11 Mio versteckt im Fonds für allgemeine Bankrisiken ergibt 100 Mio
Ergbnis : 100 Mio durch 9,438 Mio Aktien = 10,60 pro Aktie
daraus Dividende ist 7,95

rechnen wir mit KGV 8 ergibt Kurs 85 bis 90 €
rechnen wir mit KGV 12, weil man LUS noch mehr zutraut, ergibt das Kurs 125 bis 130

Kurs 125 bis 130 ist aber auch schon gut und 8 Euro Dividende nicht zu verachten.

Vielleicht wird ja viel mehr als 150 bezahlt, wenn man die Reihung der Ergebnisse sieht
Ergebnis 23 0,81
Ergebnis 24 2,50 bis 3,00
Ergebnis 25 4,00 bis 5,00
Ergebnis 26 10,60

Franz

[solarfriend123]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.907.233 von ChrisOTN am 07.06.24 10:35:17

Vielen Dank Chris für Deine Gedanken und die ausführliche Darstellung.

Ich möchte mich einmal kurz zu möglichen Gewinnen äußern und meine Prognosen kurz darlegen. Solche Prognosen sind natürlich unwahrscheinlich schwierig, weil die Erträge von L&S stark schwanken.

Wenn man von den von Herrn Hillen 10 Mio. Kunden bei TR in 2026 ausgeht, könnte L&S zwischen 100 - 200 Mio. € Ergebnis aus der Handelstätigkeit erwirtschaften. Dies wiederum könnte zu einem Ergebnis von 2,50€ bis ca. 10€ führen. Das heißt dann wieder bei 75% Dividendenzahlung zwischen 1,90€ bis 7,50€ je Aktie.

Was das für Auswirkungen auf den Kurs hat, bleibt abzuwarten. Bei 7,50€ Dividende, könnte ich mir aber einen Kurs von um die 150€ vorstellen (um mal einen raus zuhauen :-]).

[Beachwetter1]

Gestern hatten wir ja über 6 Mio. EUR bei Derivaten. Hauptgrund: Hohe Umsätze bei Gamestop-Derivaten.

Die Puts sind über Nacht alle verfallen. Direkt wieder neue Puts herausgegeben, die gut laufen. So macht man das in einer Nische, sehr gut. (Die Gamestop-Derivate sind noch attraktiver, da sie höhere Spreads haben....) Auch die Longs laufen gut.

[SquishyLady]

Danke Euch.
Ist mir bei meinen Suchen über das alte Finanztreff tatsächlich nie unter gekommen ...

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.907.269 von SquishyLady am 07.06.24 10:39:56

https://www.tradegate.de/index.php?art=zertifikate

https://tradegate.direct/

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.907.269 von SquishyLady am 07.06.24 10:39:56

Zitat von SquishyLady:

Zitat von Aliberto: Tradegate Direct Kunden können nur Derivate von Tradegate handeln.

Was genau sind denn "Derivate von Tradegate"?
Ich kenne die weder als Emittent noch als Handelsplatz für andere Emittenten!?

schau mal bspw hier: Tradegate hat eigene Zertifikate im Angebot

https://www.tradegate.ag/zertifikate/details.php?isin=DE000T…

[SquishyLady]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.907.227 von Aliberto am 07.06.24 10:33:33

Zitat von Aliberto: Tradegate Direct Kunden können nur Derivate von Tradegate handeln.

Was genau sind denn "Derivate von Tradegate"?
Ich kenne die weder als Emittent noch als Handelsplatz für andere Emittenten!?

[DAX7003]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.907.212 von Snoopykilla am 07.06.24 10:32:09

wenn Herr Hillen recht behält mit seiner Prognose eines TR IPO in 2026 wäre das die Gelegenheit

für alte Investoren den Exit zu finden
für neue Investoren, sich direkt an TR zu beteiligen
für TR eine Gelegenheit ein paar Mio EUR einzunehmen um die Anfangszeit des PFOF Ban leichter zu verkraften
und/oder die Gelder zu nutzen, um sich an L&S wenigstens zu beteiligen

wir werden es ja erleben - bis dahin gibt es aber noch mindestens 2 Dividendentermine, die den Kurs der L&S Aktie meiner Einschätzung nach mehr bewegen

[ChrisOTN]

Ausblick + Marktvergleich Mai 2024

Hallo zusammen,
zuletzt habe ich die Nachrichten des Monats zusammengefasst, diesmal erhaltet ihr einen Ausblick als Vorwort

Subjektiver Ausblick
* LS-X in 2024 mit 100 Mrd. Handelsvolumen
* Das Handelsvolumen wird sind in 15-24 Monaten verdoppelen, d.h. in 2026 sind wir bei 200 Mrd. Handelsvolumen
Ausblick aus meiner Sicht leicht konservativ geschätzt. Warum? Mehr in der Analyse

Handelsvolumen

Ein bildlicher Chart folgt weiter unten.
* Aktienumsätze deutlich und entgegen dem Markttrend weiter angestiegen.
* LuS jetzt seit Mitte 2022 beim Gesamtumsatz wieder vor gettex, obwohl bei gettex im Mai ca. noch 1 Mrd. Umsatz Derivatumsätze der anderen MarketMaker dabei sind und das Bondvolumen mit ca. 550 Mio. auch weiter anhaltend hoch ist.

Wie hängt das mit dem Ausblick zusammen? Der Kritiker würde sagen, ja schön und gut, aber da waren ja auch Tradingwellen dabei. Wie stabil ist denn das Ganze? Dazu schauen wir uns die Sache wieder im Detail an.

Tagesvergleich mit gettex
Nachfolgend der Anteil der LS-X bei Aktien zu gettex.

(5-Tagesmittelwert [grün: Mai; lila: Jan-April; gestrichelt: lineare Trendlinie]. x-Achse: Handelstag durchnummiert. Schwarze Linie: der jeweilige Monatsdurchschnitt)

Obwohl es im Mai in der Mitte einen Gamestop-Hype gab, ist der Marktanteil gegenüber gettex Ende Mai am Höchsten.
=> Fazit: Das Marktanteilswachstum ist weiter stetig. Aktuell bei Aktien ca. 6.7-10% pro Monat auf gettex bezogen.
Der aktuelle Stand, also 150%, sind bei 10% Wachstum wieder in 15 Monaten und bspw. bei 6.3% Wachstum in 24 Monaten erreicht.

Um die Aussage auch für das tatsächliche Volumen treffen zu können, muss das Volumen in 15-24 Monaten so ähnlich sein. Meine Gedanken dazu:
- Wir wissen, dass es im Bärenmarkt nicht läuft. In der Tat ist es aktuell nicht mehr ganz so einfach, da die Zinssenkungen unklarer werden, manch einer spricht schon von Ruckelpiste, die vor einem liegt. Dieser mögliche Seitwärtsmarkt kann bei fehlender Volatilität auch schwierig sein.
- Gleichzeitig wächst aber auch gettex weiter. Der Markt an sich wächst.
=> Fazit: das grundsätzliche Wachstum fängt einen kleinen Rückgang des Marktumfeldes auf. In diesem Falle - wenn die Kurve oben weiter so bleibt, d.h. das überproportionale Wachstum - sind die Aussage von oben so gültig. Bleibt das Marktumfeld (oder wird es sogar besser), dann wird es noch besser.

Obige Tabelle als Chart von Januar 2022 bis heute

Hier nochmals klar im Überblick dargestellt.
- oben: Der Anteil von LS-X und gettex bezogen auf das Tradegate Volumen. Bei 100% ist man gleichauf. Es ist ein skalierter Ausschnitt des unteren Bildes.
- unten: Die Marktanteile
Im Januar 2022 war bei den Privatanlegerbörsen der Marktanteil von Tradegate bei Aktien bei 80%. Heute ist er bei 64%.

Wer dem skeptisch gegenübersteht, dem empfehle ich zum Abgleich dieses Video:
https://www.sino.de/ceo-ingo-hillen-praesentiert-am-13-05-20…
Diese Analyse setzt voraus, dass die langfristige Geschäftsbeziehung weiter bestehen bleibt. Bei Bedenken kann sich eine Teilnahme an der jetzt kommenden Hauptversammlung lohnen.

Bezüglich Gewinn weiß ich nicht. Das Q1 war mit seinem Aufwärtstrend, so weit ich es verstanden habe, das wohl beste Marktumfeld für Gewinnerziehlung. Insofern verweise ich auf die empfehlenswerten Analysen von DAX7003 und die Eingaben von Aliberto.

Die Investition in Aktien ist mit Risiken verbunden. Dies ist eine Analyse auf Basis frei zugänglicher Daten. Die Zukunft wird andere unvorhergesehene Ereignisse bringen, die hier nicht enthalten sind. Ich bin selbst investiert, dies kann einen Interessenskonflikt darstellen.

Wer einen Fehler sieht, kann ihn mir gerne per PM/DM/Nachricht schicken. Bis dann zur HV.

Datenquellen: Eigene Berechnungen basierend auf Daten von DataMinerT, gettex, Tradegate

[Aliberto]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.906.888 von investresearch am 07.06.24 09:53:07

https://www.flatex.de/produkte-handel/produkte/zertifikate-h…

https://www.comdirect.de/wertpapierhandel/tradingspecials.ht…

Und dann überleg mal, was die ganzen Derivateanbieter mit ihren Direktanbindungen und Sondervereinbarungen bei Flatex, Comdirect, Consors, ING, TR etc. von dem Schritt von Tradegate halten ? Tradegate Direct Kunden können nur Derivate von Tradegate handeln. LuS soll es recht sein und in meinen Augen hat die Tradegate AG gerade ein Eigentor geschossen (zumindest kurz- bis mittelfristig) ... für alle Vorstände von an Tradegate Exchange angeschlossenen Broker war bzw. ist die Gründung eines eigenen Brokers eine Klatsche ins Gesicht und ein Frontalangriff auf deren Kundenbestände.