Altria Group Inc. - News und Diskussionen (Seite 2)

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.576.703 von GilbertvL am 06.04.24 16:41:38

Du kaufst 2000 Nominale zu dem Prozentsatz der zur Zeit gehandelt wird.

Sagen wir der Briefkurs wäre 95,00 dann sind die 2000 Nominale 1900 USD plus die bis dahin angefallenen Stückzinsen seit der letzten Zinszahlung.

Und der Zinssatz bezieht sich auf 100% nicht auf 95% vom Kaufkurs.

Du kaufst bei Anleihen keine Stücke, und wenn du schon so rechnest musst du dann die Zahl durch 100 teilen also 20 Stück aber angeben musst du 2000 zu 95% sozusagen.

Und du kannst deine 3000 kaufen sondern immer nur ein vielfaches von 2000 also 4,6,8 oder 10000 usw.

[GilbertvL]

Wie ist das mit den Bonds?

Man verzeihe mir die Schimmerlosigkeit meiner Frage.
Ich habe mir die Bonds angesehen und werde nicht daraus schlau. Es sind offenbar Anleihen, eine zu 4, die andere zu 5,8% verzinst - aber wovon? Vom jeweiligen Kurs etwa? Oder von "100", wie ich es bei meinen bisherigen Anleihen kenne?
Und was bedeutet "kleinste handelbare Einheit 2000"?
Soll das heißen, ich müsste 2000 Anteile zu ggf. annähernd $ 100,- kaufen? Das würde mich doch "etwas" überfordern ;- )

Mag mich jemand erleuchten, hier oder per PN?
Herzlichen Dank im voraus.

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.568.045 von vonHS am 04.04.24 21:54:37

Verstehe das Gekrittel an Altria nicht. Scheint mir irgendwie kleingeistig zu sein. Das Unternehmen erwirtschaftet noch immer enorme CFs und diese werden klug in Dividende und ARP investiert. Damit bleiben Dividendensteigerungen quasi mathematisch vorgegeben, was den Kurs auf Sicht ebenfalls stabilisiert.

Habe BAT und PMI auch deutlich höher gewichtet, aber dennoch kann man hier mMn den Markt recht easy schlagen auf Sicht.

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.567.412 von Cashflow_IS_King am 04.04.24 20:33:30

Bonds sind für mich hier die klar bessere Alternative zur Aktie und dafür nehme ich gerne etwas weniger Rendite in Kauf . Letztlich wird bei der Aktie aktuell praktisch voll ausgeschüttet ( bei BAT werden zB gerade mal 60 % vom FCF ausgeschüttet , bei fast 10 % Div-Rendite , für mich zudem die bessere fundamentale Alternative von der Aktie da auch in den Alternativprodukten weiter als Altria ) . Wie lange man noch an dieser Div. Politik festhalten will und kann ist die Frage .Und was passiert wenn die Div. von knapp 4 USD p.A auf vielleicht 3 USD gesenkt wird sollte klar sein . Letztlich wird die Div ja auch vom Kurs abgezogen und man hofft das der Abzug wieder aufgeholt werden wird.
Zinsen werden nicht von den Bonds abgezogen und bis Altria den Zinsdienst nicht mehr bedienen kann unterstellt die Pleite . Letztlich ist es dem Bond egal ob die Div.bei 4 USD oder 10 Cent pro. Jahr steht , Zinsen kommen .. auch wenn die Div. auf 0 geht .
Fazit. Eine Aussetzung der Zinszahlung unterstellt die Pleite von Altria , und bis das passieren sollte gibt"s schon lange keine Div. mehr und alle Assets ( Anheuser B) sind verkauft worden .

[vonHS]

Die Dividendenrendite von 9% von Altria sei nicht der wichtigste Investitionsfaktor, meint THE MOTLEY FOOL. Das wichtigste Geschäft des Unternehmens sei das Zerfallen…

Das Management habe es versucht und sei gescheitert, eine neue Wachstumschance zu finden:

https://www.fool.com/investing/2024/04/04/altrias-9-dividend…

[Cashflow_IS_King]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.567.403 von Cashflow_IS_King am 04.04.24 20:30:07

Alternative bond

Hier ist eine BOnd bis 2039: https://www.boerse-frankfurt.de/bond/us02209sbe28-altria-gro…

Das wären also mehr als 10 Jahre Dividendenauzahlungen, sollte die Aktie auch überleben. Die Bond tradet bei 100. Also kein premium oder discount. Der markt ist also ziemlich sicher, dass die Anleihe zurück gezahlt wird oder?

[Cashflow_IS_King]

Altria Bond 2061

Es gibt eine Altria Anleihe die geht bis 2061:https://www.boerse-frankfurt.de/anleihe/us02209sbp74-altria-…

Ist der Bond Market nicht viel größer und "Schlauer" als der Aktienmarkt? Warum gibt es eine Anleihe bis 2061, was unterstellt, dass das unternehmen noch lange lebt, aber die Aktie tradet für unter P/E >10. ?!

[mike_N]

Bezüglich der "Tabak-Alternativen" /E-Cigaretten wurde hier in der Schweiz eine Studie zum Rauchverhalten der Bevölkerung veröffetlicht, welche interessantes aussagt:
Bei den Jungen boomt die E-Zigaretten/Vapen. ABER: insgesamt geht der Anteil der klassischen Raucher trotzdem nicht wirklich zurück. Es ist vielmehr so, dass die Vaper erstaunlicherweise hauptsächlich ZUSÄTZLICHE neue Raucher sind, welche sonst gar nicht rauchen würden. Das Vapen scheint die klassischen Zigaretten zu ergänzen statt zu "kanibalisieren". Die Studie stellte vereinfacht gesagt, ernüchtert fest, dass wegen des booms beim Vapens, insgesamt wieder viel mehr Leute rauchen als vorher.

Dies hat mich doch sehr überrascht. Klar, die Studie betrifft nur die kleine Schweiz. Ich nehme aber an, dass der Rest der Welt nicht komplett ein anderes Rauchverhalten an den Tag legt als "Otto Normalschweizer".
So gesehen wird der klassische Tabakmarkt wohl noch eine kleine Ewigkeit weiterexistieren.

[trick17-2]

Durch den Teilverkauf von Anheuser Busch verkleinert sich Altria. Es werden Aktien zurück gekauft und der Cashbeadrf für jede Dividendenzahlung wird gesenkt.
Das kann man noch vier oder fünf Jahre so treiben, so hat man dann auch immer zusätzliches Cash für die Dividendenerhöhung.
Solange noch nicht die letzte Anheuser Busch-Aktie verkauft ist, ist die jährliche Dividendenerhöhung sicher.
Es dürfte alles getan werden, um den Track Rekord zu halten, ggf. auch eine Schuldenausweitung.
Bis Ende der 20er Jahre sehe ich die Dividende derzeit nicht gefährdet.
Sie ist aber relativ hoch gehebelt und aus meiner Sicht nicht so sicher wie bei BAT oder IMB.

Bei signifikant tieferen Kursen kommt dann womöglich auch eine Übernahme durch PMI wieder ins Spiel.
Das Thema steht derzeit nicht auf der Tagesordnung, kann sich aber auch wieder ändern.

PMI schaue ich mir erst bei Kursen unter 80 Euro an.
Ich bin hier nicht investiert, mir war die Aktie im Vergleich immer zu teuer.

trick17

[bcgk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.510.486 von cure am 25.03.24 09:38:41

PMI könnte auch wieder einen Blick wert sein. Kam mittlerweile etwas zurück und sollte von allen Taakkonzernen langfristig die besten Aussichten haben, falls sich die Entwicklung zu einer rauchfreieren Welt weiter beschleunigen sollte.