DEUTSCHE WOHNEN Rebound? (Seite 2)
eröffnet am 23.02.07 11:04:45 von
neuester Beitrag 27.05.24 17:10:55 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.840.769 von ShareYourDream am 25.05.24 19:38:29Vielen Dank fürs Teilen!
"Am Markt scheint sich zumindest kein größerer Investor für die verramschten DW zu interessieren." Ich selbst würde Acatis ja gerne noch weitere Anteile zu diesen Tiefstkursen abkaufen, aber Deutsche Wohnen repräsentiert heute schon unvernünftige 75 % im Depot. Die (massive) Unterbewertung, die durch Gewinnrücklagen und vermutlich kontinuierlich steigende qm-Preise in Berlin weiter anwächst, ist zu verlockend. Ich hoffe, dass die Verlautbarungen seitens Vonovia zum Zeitpunkt der Übernahme im August 2021, wonach es in den nächsten drei Jahren (!) zu keinem Squeeze-Out kommen würde, dazu führen, dass im III. Quartal 2024 Bewegung in die Angelegenheit kommt. Andernfalls bleibt es eine aussichtsreiche Langfristanlage...
"Am Markt scheint sich zumindest kein größerer Investor für die verramschten DW zu interessieren." Ich selbst würde Acatis ja gerne noch weitere Anteile zu diesen Tiefstkursen abkaufen, aber Deutsche Wohnen repräsentiert heute schon unvernünftige 75 % im Depot. Die (massive) Unterbewertung, die durch Gewinnrücklagen und vermutlich kontinuierlich steigende qm-Preise in Berlin weiter anwächst, ist zu verlockend. Ich hoffe, dass die Verlautbarungen seitens Vonovia zum Zeitpunkt der Übernahme im August 2021, wonach es in den nächsten drei Jahren (!) zu keinem Squeeze-Out kommen würde, dazu führen, dass im III. Quartal 2024 Bewegung in die Angelegenheit kommt. Andernfalls bleibt es eine aussichtsreiche Langfristanlage...
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.839.584 von Libero5 am 25.05.24 11:23:42Auf meine Frage, ob man zumindest versucht habe andere Instis (zB Norwegischer Staatsfonds als weiterer Minderheitsaktionär) oder DW selbst (haben Rückkaufgenehmigung) zwecks Paketverkauf zu kontaktieren, kam keine Antwort.
Am Markt scheint sich zumindest kein größerer Investor für die verramschten DW zu interessieren.
Der neue Fonds Gane Value Event Fonds ist bald auch schon 600 Mio. € groß. Eventuell trauen sich Rathausky/Muhle noch einmal an dieses besondere Schnäppchen ran. Sollte ihnen eigentlich einen inneren Reichsparteitag bescheren, wenn der frühere Geschäftspartner ohne Sinn und Verstand und zum Schaden der Fondsinhaber bei der DW tabula rasa macht.
Aber was sollen wir klagen? Solange wir verstehen wieso der Kurs künstlich unter Druck ist, sollten wir es als Chance begreifen.
Am Markt scheint sich zumindest kein größerer Investor für die verramschten DW zu interessieren.
Der neue Fonds Gane Value Event Fonds ist bald auch schon 600 Mio. € groß. Eventuell trauen sich Rathausky/Muhle noch einmal an dieses besondere Schnäppchen ran. Sollte ihnen eigentlich einen inneren Reichsparteitag bescheren, wenn der frühere Geschäftspartner ohne Sinn und Verstand und zum Schaden der Fondsinhaber bei der DW tabula rasa macht.
Aber was sollen wir klagen? Solange wir verstehen wieso der Kurs künstlich unter Druck ist, sollten wir es als Chance begreifen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.840.712 von ShareYourDream am 25.05.24 19:10:17Interessant.
Wenn klar ist, dass die Rest Position von Acatis vollständig abgebaut werden soll, ist es für Käufer rational zu warten bis das vollständig erfolgt ist. Damit gäbe es eigentlich bei einer überschaubaren Zeitspanne kein gewisses Kursniveau was stabilisierend wirkt. Mit dieser Kenntnis dürfte der Gleichgewichtspreis in einem vollkommenden Markt sehr sehr tief liegen. Es bleibt also für Investierte nur die Hoffnung, dass hier wenige mitlesen. Rational wäre sogar ebenfalls zu verkaufen.
Irgendwelche internene Vorgaben werden die schon haben müssen.
Wenn klar ist, dass die Rest Position von Acatis vollständig abgebaut werden soll, ist es für Käufer rational zu warten bis das vollständig erfolgt ist. Damit gäbe es eigentlich bei einer überschaubaren Zeitspanne kein gewisses Kursniveau was stabilisierend wirkt. Mit dieser Kenntnis dürfte der Gleichgewichtspreis in einem vollkommenden Markt sehr sehr tief liegen. Es bleibt also für Investierte nur die Hoffnung, dass hier wenige mitlesen. Rational wäre sogar ebenfalls zu verkaufen.
Irgendwelche internene Vorgaben werden die schon haben müssen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.839.584 von Libero5 am 25.05.24 11:23:42Nach telefonischer Anfrage habe ich eine schriftliche Stellungnahme erhalten. Dabei kam klar zum Ausdruck, dass man sich nicht teilweise, sondern vollständig von illiquiden Investments trennen wird. Ohne Druck und kursschonend sind nicht meine Worte, sondern zitiert.
Unser Verständnis von kursschonend ist sicherlich ein anderes. Aber was will man erwarten, wenn der größte bekannte Minderheitsaktionär (Ende Februar noch 6,6 Mio. Aktien) sich in 3 Monaten von 60% trennt (ohne Druck/kurschonend)? Hätten sie den gleichen Abverkauf in wenigen Tagen durchgezogen, wären wir wohl noch einige Euros tiefer gelandet. Ab einem gewissen Kursniveau scheinen sie die Verkäufe zumindest zu drosseln.
Unser Verständnis von kursschonend ist sicherlich ein anderes. Aber was will man erwarten, wenn der größte bekannte Minderheitsaktionär (Ende Februar noch 6,6 Mio. Aktien) sich in 3 Monaten von 60% trennt (ohne Druck/kurschonend)? Hätten sie den gleichen Abverkauf in wenigen Tagen durchgezogen, wären wir wohl noch einige Euros tiefer gelandet. Ab einem gewissen Kursniveau scheinen sie die Verkäufe zumindest zu drosseln.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.835.621 von ShareYourDream am 24.05.24 13:37:45"Sie verkaufen ohne Druch und möglichst kursschonend (Stellungnahme Acatis)" - ist das eine offizielle Verlautbarung oder hast Du Kontakt mit der IR oder einem anderen Insider aufgenommen. In den letzten Tagen war die "Kursschonung" nur noch bedingt zu erkennen.
In Zusammenhang mit den Verkäufen durch Acatis frage ich mich bzw. Euch: Braucht der Fonds aufgrund des Bruchs mit Gané zwingend Liquidität? Warum wird zu Tiefstkursen mit großem Verlust (ich nehme an, dass der Einstandspreis deutlich höher lag?) über den Markt verkauft? In der Regel finden sich bei einer solch offensichtlichen Unterbewertung immer Käufer, die das Paket auch außerbörslich abnehmen. In erster Linie käme dafür Vonovia selbst in Frage (schließlich hat Vonovia vor knapp drei Jahren für die Aktie noch 53,-- Euro bezahlt (!). Leider fällt Vonovia aus den bekannten Gründen aus...Dann bliebe aber immer noch Elliott, die weitere Anteile günstig einsammeln könnten - oder muss auch bei Elliott damit gerechnet werden, dass ihnen die Geduld abhanden kommt und Elliott selbst über kurz oder lang auf der Verkäuferseite auftritt!? Weiß jemand, warum Elliott bis dato die Klage wegen des unter Marktbedingungen ausgegebenen Kredits von DW an Vonovia noch nicht angestrengt hat?
Laut Factsheet (23.5.) hält der Acatis Value Event Fonds immer noch ca. 2,64 Mio. DW Aktien. Da die Postion vollständig aufgelöst werden soll, werden wir wohl noch einige Zeit unter diesem extremen Angebotsüberhang zu leiden haben (Restbestand = 1-2 Monate Handelsvolumen). Sie verkaufen ohne Druck und möglichst kursschonened (Stellungnahme Acatis), was für uns allerdings nur bedeutet, dass der Kurs nicht zwingend weiter fallen muss, aber nach oben allemal der Deckel drauf ist.
2,76 mio stk left per FS 17.05.
"realtime" sollten wir bei rund 2,4 mio Stk stehen...
"realtime" sollten wir bei rund 2,4 mio Stk stehen...
treffen wir uns in der mitte, wenn mich nicht alles täuscht, sollten die letzten tage 750k stk rausgegangen sein...
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.806.668 von Aktienduffy am 17.05.24 21:01:02Du hast Recht, vielen Dank für die kritische Überprüfung!
Allerdings hast Du eine optimistischere Einschätzung der verbliebenen Restposition, wenn nicht heftige Abverkäufe vom Freitag unsere Zahlen zusammenbringen.
Meine korrigierte Rechnung lautet wie folgt:
Der Fonds hatte lt. Letztem veröffentlichtem Factsheet am 16.5. ein Volumen von 6.583.992.137 € und einen Real Estate Anteil (Dt.Wohnen war lt. letztem Bericht einzige RE Aktie) von 0,88% vom Fondsvolumen, also 57.939.131 €. Bei einem Kurs von 18,6 € pro Aktie wären das immer noch ca. 3,115 Mio. Aktien.
Allerdings hast Du eine optimistischere Einschätzung der verbliebenen Restposition, wenn nicht heftige Abverkäufe vom Freitag unsere Zahlen zusammenbringen.
Meine korrigierte Rechnung lautet wie folgt:
Der Fonds hatte lt. Letztem veröffentlichtem Factsheet am 16.5. ein Volumen von 6.583.992.137 € und einen Real Estate Anteil (Dt.Wohnen war lt. letztem Bericht einzige RE Aktie) von 0,88% vom Fondsvolumen, also 57.939.131 €. Bei einem Kurs von 18,6 € pro Aktie wären das immer noch ca. 3,115 Mio. Aktien.
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