Polymetal Aktie: Gold+Silberminen in Russland mit +7% Dividende (Seite 4)

[SNH1E]

Ich habe im März 2022 einige Stücke an der SETS London gekauft, welche aktuell immer noch bei meinem schweizer Broker blockiert sind. Wird mit dem Abschluss des Deals dann auch die Aktie wieder normal handelbar? Danke für Eure Einschätzungen

[urai5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.314.773 von immerso am 21.02.24 00:14:56

Zitat von immerso: Darf ich fragen, wie kommst Du zu den nur 380 Mio. USD an EBITDA?

Ich habe eine EBITDA-Marge von 40% angenommen. Ich weiss, konservativ; in Kasachstan war die Marge in der Vergangenheit höher. Aber wie Du schon geschrieben hast, die Kosten sind in Kasachstan gestiegen. Und der Tenge-Kurs ist auch relativ stark.

[immerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.310.966 von urai5 am 20.02.24 13:06:54

Darf ich fragen, wie kommst Du zu den nur 380 Mio. USD an EBITDA?
Liegt das an den Kosten für den "corporate overhead", der bislang separat erfasst wurde? Die nur 200 Mio. USD EBITDA im ersten Halbjahr 2023, die für den kasachischen Teil alleine ausgewiesen wurden, wurden ja mit der Lücke zwischen Produktion und Verkauf erklärt, die durch die Logistikprobleme in Kasachstan zustandekam. Sowohl der Goldpreis als auch die Kosten sind aktuell höher.

[immerso]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.309.190 von urai5 am 20.02.24 08:41:42

Schon klar, aber das macht es besser, sondern schlimmer. Es wurde ein falscher EV angegeben, um die Multiples besser aussehen zu lassen. Offenbar gehen auch noch Goldvorräte im Wert von ca. 300 Mio. USD mit (?!). Das ist nicht gerade dazu geeignet, das Vertrauen in den Vorstand zu erhöhen.

Sie haben wohl nur als Übergangslösung umsonst Zugang zum POX in Rußland. Ich nehme an, daß sie auch schon im ersten Halbjahr intern Gebühren verrechnet haben zwischen POLY-K und POLY-R, so daß das keine zusätzlichen Kosten sein werden?

Sie haben die Produktion im H2 in Kasachstan erhöht gegenüber H1, sollte dann das EBITDA nicht steigen gegenüber den 200 Mio. USD in H1?

[elman1]

der russische kaeufer macht natuerlich einen super-deal, typische Putinsche enteignung zugunsten eigener kumpel.
ich denke, die aktuellen Poly manager bekommen auch ein paar millioenchen privat zugeschanzt (als finanzielles schmiermittel Liquid Money tatt Liquid Moly)... machen wir uns da bitte nichts vor.

Aber so laeuft er eben, der Kapitalismus. immer noch besser als Staatskommunismus alter Guete.

[urai5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.310.660 von elman1 am 20.02.24 12:15:01

Zitat von elman1: jedoch, wie übersetzt sich das ganze auf den aktienkurs ??
(...)
Jetzt warte ich natuerlich auf wesentlich feinkoernigere analysen..

Korrekt @elman1 - sehe ich auch so.

Persönlich gehe ich aktuell von folgenden Parametern aus: (für Rest-POLY in Kasachstan):

- 475.000 Unzen AuEq p.a.
- Goldpreis 2.000 $/Unze
- Umsatz 950 Mio. USD
- EBITDA-Marge 40 %
- EBITDA 380 Mio. USD
- Nettogewinn 190 Mio. USD
- Investition 100 Mio. USD p.a. in Aufwuchs aus dem Cashflow.
(p.m. Rechnerisch nochmals 100 Mio. USD p.a. kreditfinanziert)
- Dividende 80 Mio. USD, bei 475 Mio. Aktien: ca. 0.16 USD.
- Bei einer Dividendenrendite von 4 % ergibt das einen Aktienkurs von 4 $ - heute an der AIX 3.70 USD.

urai5
P.S. Die Bewertung hängt jetzt entscheidend vom Goldpreis und der OPEX ab.

[elman1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.309.190 von urai5 am 20.02.24 08:41:42

kursziel ?

Danke fuer die Daten.
jedoch, wie übersetzt sich das ganze auf den aktienkurs ??
Ich behaupte mal, ganz salopp. Die Firma schrumpft um 2/3, also sehe ich das Kursziel bei 5€, mit wesentlich geringerer Dividende bis zur rueckkehr an die LSE.
Fuer mich persönlich ein HOLD.

Jetzt warte ich natuerlich auf wesentlich feinkoernigere analysen..

[urai5]

Vielen Dank @dogweiler für Dein Feedback.

Inzwischen sehe ich auch klarer bezüglich der Intra-Group Debt von 1.151 Mrd.$. Dank der fachlich perfekten Begründung in einem englischsprachigen Forum. Vermutlich ein Mitarbeiter von Polymetal aus der Finanzabteilung. Es ist so wie ich gedacht habe: Es ist eine Frage der Rechnungslegung nach IFRS-Standards. Grob gesagt - damit man das die kommende Erklärung versteht - es ist eine Brutto-Brutto-Betrachtung.

Folgende Daten sind uns bekannt:
- 3.69 Mrd.$: Brutto-Brutto-Transaktions-Summe: 3.69 Mrd.$
Davon:
- 2.21 Mrd.: Gegengerechnete Schulden Russland: 2.21 Mrd.$
- 1.151 Mrd.$: Netto-Rückzahlung Konzernschulden (Intra-group Debt)
- 278 Mio.$: Netto-Dividende
- 50 Mio.$ Cash

Der Punkt ist jetzt: Dass die 1.151 Mrd.$ Intra-group-Debt bereits in den 2.21 Mrd.$ enthalten sind. Das hängt eben mit den Bestimmungen der Rechnungslegungs-Norm zusammen. Brutto-Betrachtung je juristische Person.

Effektiv beträgt der (Netto)Transaktionswert: 2.54 Mrd.$. Der Netto-Cash (nach Steuern) die besprochenen 300 Mio.$

urai5
P.S. Offenbar will der CEO erst an die LSE zurück, wenn die Produktion wieder rund 1 moz AuEq p.a. beträgt. Heisst eine Verdoppelung. Daher frühestens nach 2028 - sobald die 1 Mrd.$ Investition produktiv wird.

[dogweiler]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.304.318 von urai5 am 19.02.24 10:44:09

Sehe ich ähnlich. Glück im Unglück. Es "hätte schlimmer kommen können".

Mit Einstandspreis von 2 € ist das nicht großartig, aber - wie sagt man - "kein Beinbruch". Der Markt siehts ähnlich...

[urai5]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.303.982 von atcyam am 19.02.24 09:42:40

Zitat von atcyam: Verscherbeln klingt für mich wie ein Understatement. Woher die 1 Mrd. USD intragroup debt herkommen, ist für mich allerdings auch ein Rätsel.

Doch es ist "verscherbelt". Ich habe vor dem Webinar die Frage gestellt: "Wofür wurden diese US$1,151 million verwendet? Und wo sind diese Intra-group Debt in der Bilanz dargestellt?" Denn genau darum geht es, ob es ein "guter Deal" oder ein "Notverkauf" ist.

Die Frage wurde vom CEO - mit viel Gestammel - zu beantworten versucht. So wie ich verstanden habe: 2022 habe der Konzern (Group) Schulden nach Russland verschoben. Diese müssen jetzt zurückbezahlt werden. Offen bleibt natürlich, wo konkret mit den Schulden (vor 2022) investiert wurde. Wahrscheinlich u.a. POX und Nezhda und Prognoz in Russland. Das sind mutmasslich ganz einfach buchhalterische "Tricks" damit der Verkauf der Russland-Assets mit 3.69 Mrd. USD einigermassen "vernünftig" daherkommt.

Aktuell gibt es keinen Entscheid für eine Dividende. Ich gehe sowieso davon aus, dass die Dividenden-Policy geändert wird. Bis 2028 will Polymetal International 1 Mrd. USD investieren. POX und UG Development bei Kyzyl. Die Hälfte dürften Schulden sein: die andere Hälfte dürfte aus dem laufenden Cashflow finanziert werden. Alles hängt natürlich am Goldpreis und der OPEX. Ich gehe ab Geschäftsjahr 2024 (zahlbar 2025) von einer Dividende von 0.1 bis 0.2 USD pro Aktie aus. Ab 2029 stehen die Chancen gut, dass es mehr sein könnte.

Ich wiederhole mich: Mit Polymetal International haben wir "Glück" im "Unglück" gehabt. Andere LSE-Titel haben alles verloren: POG und wahrscheinlich EVRAZ. Die ADR-Investoren in Gazprom, Polyus, Nornickel etc. dürften auch leer ausgehen.

urai5