Effecten-Spiegel(50) - Eine AG der die eigenen Aktionäre egal sind? (Seite 27)

[Dagobert Bull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.019.421 von Freibauer am 27.12.23 14:13:47

Anlagestrategie

Wie schon geschrieben, es hat sich nichts geändert auch nicht die Anlagestrategie.

[Freibauer]

Das passt aber nicht mit dem stabilen NAV zusammen. Außerdem dürften doch einige Verlustbringer verkauft worden sein.

Erschütternd - falls sich Mister Spex und Mobotix noch lange in dem Depot gehalten haben.
K+S hatte einen so eindeutigen Abwärtstrend - die wären 25% höher schon Verkauf gewesen.

Es ist traurig - das die übertriebene Diversifikation - nur Stress verursacht hat - anstatt den Weg mit BigCaps und Discountern, Anleihen zu gehen.

Home Bias spielte auch eine Rolle. (Als Franzose- französische Aktien besonders zu gewichten) Usw. usf.

Keine Immobilienwerte zu nehmen - obwohl die die krasseste Unterbewertung überhaupt hatte?
80 Millionen müssen doch wohnen? Welche Form der Diversifikation ist das?

Bitte Bitte das Konzept umstellen!

[nikittka]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.018.287 von Freibauer am 27.12.23 10:05:32

Ich befürchte, dass die stillen Lasten sogar noch angestiegen sind.
Vergleicht man bei einigen mutmaßlich gehaltenen Werten die Kurse vom 31.12.22 mit aktuellen Kursen, so ergeben sich deutliche Rückgange, z. B. bei Lanxess, Paypal, Zalando, Pro Sieben, Mister Spex, Mobotix, K+S,...
Diese Kursverluste können m.E. nicht voll durch Kurserholungen, z.B. bei Redcare, Microsoft, Amazon,.... ausgeglichen werden.

[Freibauer]

"Der Jahresfehlbetrag ist aber m.E. in erster Linie nicht auf die schlechte Entwicklung in 2023 zurückzuführen, sondern auf die Altlasten früherer Jahre. So wurden in der Bilanz zum 31.12.2022 noch stille Lasten von mehr als 10 Mio € ausgewiesen. Das bedeutet, dass viele Wertpapiere in der Bilanz mit über den Börsenkursen liegenden Werten ausgewiesen wurden..."
Etliche Werte haben sich stark erholt - Redcare z:b: - woher nimmst du die die Annahme -- das die stillen Lasten noch in der Höhe vorhanden sind?

Wenn bisher keine größeren Abschreibungen vorgenommen wurden - sollte UNABHÄNGIG von der Bilanzierung entschieden werden, welche Positionen behalten werden.
Angst ist kein gute Ratgeber - Besser auf den Händen sitzen - als die Pferde dauernd zu wechseln..

Was Aktionäre schon gar nicht wollen, ist ein versöhnlicher Abschied-- sondern rationale Investmententscheidungen.

[nikittka]

Noch 3 Börsentage; dann ist das Jahr 2023 börsenmäßig gelaufen.
Für die ES-Aktie erfolgte ja bereits vor kurzem die Ankündigung, dass 2013 voraussichtlich mit einem deutlichen bilanziellen Jahresfehlbetrag abschließen wird.
Der Jahresfehlbetrag ist aber m.E. in erster Linie nicht auf die schlechte Entwicklung in 2023 zurückzuführen, sondern auf die Altlasten früherer Jahre. So wurden in der Bilanz zum 31.12.2022 noch stille Lasten von mehr als 10 Mio € ausgewiesen. Das bedeutet, dass viele Wertpapiere in der Bilanz mit über den Börsenkursen liegenden Werten ausgewiesen wurden.
Nun wäre es aus meiner Sicht für die weitere Entwicklung der ES-Aktie desaströs, wenn man diese Altlasten weiter vor sich herschiebt. Es sollte nun ein gravierender Schnitt erfolgen. Das bedeutet für mich entweder Verkauf der überbewerteten Aktien mit Buchverlusten oder Abschreibung der überbewerteten Aktien auf den Börsenkurs. Im 1. Halbjahr 2023 hat man diesen Weg bereits teilweise beschritten. So wurden Oatly, Castellum, Leoni und Atos SE mit einem Buchverlust von 796.000€
veräußert.
Bereinigt man die gesamten stillen Lasten noch in 2023, dann würde m.E. ein Jahresfehlbetrag von ca. 10 Mio€ ausgewiesen werden und das Eigenkapital würde m.E. auf ca. 57 Mio€ fallen. Das wären aber immer noch mehr als 16 € pro Aktie. Damit hätten wir eine bereinigte Bilanz ohne Altlasten , die zudem noch stille Reserven enthält, und trotzdem liegt der Buchwert deutlich über dem Börsenkurs .
2024 könnte dann das Jahr ohne Ballast aus früheren Fehlinvestitionen starten. Damit wären die Aussichten auf einen zufriedenstellenden Jahresüberschuss und eine angemessene Dividende deutlich verbessert. Ich könnte mir vorstellen, dass die Börse diesen Ablauf mit höheren Kursen begleiten wird. Frau Weidtmann könnte dann Ende 2024 aus Altersgründen den Vorstandsposten mit einem versöhnlichen Abschluss übergeben.
Für 2023 gilt deshalb mein Vorschlag: Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende! Weg mit den Altlasten!
Für das Weihnachtsfest 2023 und das Neue Jahr 2024 wünsche ich allen hier im Forum Zufriedenheit und Gesundheit und Gottes Segen!

[Freibauer]

Redcare auch schwach..

Aber warum sollte Kurs noch fallen? - Er hat es bereits ordentlich getan in 2023 - sinnfrei !

Hoffentlich wird das wenigstens so gedreht . das due Steuerquote sehr gering ist.

[MONOTONI]

18,30 :-)
1,83 wäre wirklich bergab

[Napaloni]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.005.321 von MONOTONI am 22.12.23 10:35:50

Zitat von MONOTONI: Der von mir geschätzte NAV aktuell : 1,83 EUR

Uih, jetzt geht es aber bergab!^^

[superman]

Nike ist nicht mehr drin - der Einzelwertansatz ist Schrott, China gehört in kein Depot.

NAV bei mir aktuell: 18,03€.

Auch von mir schöne Weihnachten

[MONOTONI]

Prosus in der Tat nicht gut.
Auch Nike vermute ich weiter im Depot: minus 10 % heute.
Kein guter Tag für ES.
Der von mir geschätzte NAV aktuell : 1,83 EUR
Frohes Weihnachtsfest