ADO Properties - Berlin Pure Play auf Immobilien (Seite 3)

[tbhomy]

10,1 Millionen gehandelte Adler-Aktien gestern und heute, so far. Wer kauft da ? Das sind doch niemals nur Trader.

[tbhomy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.844.928 von brigatebg am 27.05.24 12:00:05

Zitat von brigatebg: Ich vermute stark, dass die dicken Verkaufspakete von den ausscheidenden AR kommen. Wenn die durch sind, gibt es einen upmove. Wie weit der gehen wird, kann keiner vorhersagen, aber ich hoffe auf eine Verdopplung zum aktuellen Kurs, sprich ca. 0,50 €

Guckst du hier:
Aktionärsstruktur(1)

VONOVIA SE 15,88%
Taconic Capital Advisors 5,01%
Streubesitz 79,11%

Quelle:
https://www.adler-group.com/investors/aktie-anleihen/aktieni…

[brigatebg]

Ich vermute stark, dass die dicken Verkaufspakete von den ausscheidenden AR kommen. Wenn die durch sind, gibt es einen upmove. Wie weit der gehen wird, kann keiner vorhersagen, aber ich hoffe auf eine Verdopplung zum aktuellen Kurs, sprich ca. 0,50 €

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.844.070 von Docalschen am 27.05.24 09:39:37

Ja sie hatten West-Platte an der Heerstr. in Spandau direkt an der Brücke (schöne Lage, aber wohnen möchte da kaum ein normaler Mieter) und Reinickendorf. Beide mit Asbest und verkauft an den Senat. Das waren echte Problemsiedlungen mit extrem hohen Migrantenanteil.
Mir ist jetzt nicht bekannt, dass Ado vor dem Aufkauf in Wilmersdorf oder Grunewald Altbauten gekaut hätte.

[Docalschen]

Wenn Adler nicht bereits seinen ADO Bestand komplett verkauft hat, haben Sie hier noch viele Objekte in sehr guten City-Westlagen. Vor 7 - 8 Jahren hatte ADO meist das beste Angebot gemacht...und haben gekauft und gekauft. Seither sind die Preise und vorallem die Mietpreise ordentlich gestiegen. Die Faktoren pendeln sich zur Zeit bei 25fach ein, die Angebotspreise sind natürlich höher.

[deepvalue]

Wobei Adler durchaus einen Zock Wert sein kann. Das den Aktien zurechenbare EK dürfte zwar aktuell deutlich negativ sein, aber es verbleibt ein erheblicher Optionswert (Laufzeit 2029). In 5 Jahren können sich die Umstände erheblich ändern. Wenn dann (was ich im Basisfall nicht erwarte) die Immobilienpreise für MFH in Deutschland deutlich (nominal) steigen (trotz aller zu erwartenden Belastungen) kann der innere Wert dieser Option plötzlich positiv werden.
Liquiditätsprobleme sehe ich nicht mehr, da Adler durchaus verkaufsfähige Assets hat. Bisher war es nur nicht möglich zu den Buchwerten zu verkaufen, da sonst Adler auch nach außen hin überschuldet gewesen wäre. Aufgrund der Nachrangigkeit der Anleihen können jetzt erhebliche Verluste bei Verlusten realisiert werden. Damit ist das Liquiditätsproblem vom Tisch (das war bisher eine reine Preisfrage).
Wie gesagt, ich sehe einen sehr erheblichen Abwertungsbedarf und erwarte keinen positiven Wert der Aktien. Es handelt sich halt um eine sehr aggressive Option (mit einem irren Hebel und langer Laufzeit.

Keine Handlungsempfehlung. Do your own research.

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.843.695 von SchlauerMeier am 27.05.24 08:52:59

Konkret kannst Du Deine Behauptungen natürlich nicht untermauern, da sie sachlich m.E. komplett falsch sind. Dann lieber nicht antworten.

Wo hat denn Adler in Pankow MFH in Toplage im guten Zustand (muß ja bei den Werten)? Ich kenne nur eine Anlage in Weißensee. Da würde ich einen Verkaufspreis von vielleicht 2500 Euro pro qm (Annahme kernsaniert) erwarten.

Auch hast Du anscheinend vom Immobilienmarkt keine Ahnung. Es gibt durchaus Zeiten, in denen ETW billiger sind als MFH.

Zitat von SchlauerMeier: Ich kaufe gerade und verkaufe nicht :-)
Und auf persönliche Angriffe habe ich keine Lust. Dann lassen wir die Diskussion hier lieber. ETW sind übrigens immer teurer als MFH, nicht nur in Berlin.

Zitat von deepvalue: hast Du noch nicht Deine AKtien verkauft? Du vergleichts bewußt Organgen mit Nasshörner: ETW sind in Berlin deutlich teurer als MFH, da MFH in Berlin nicht mehr aufgeteilt werden können. Adler hat allerdings so gut wie keine ETW in Berlin (genausowenig wie gerade fertiggestellte Neubauten wie die Wasserstadt, da sonst bereits verkauft).
Da ich selbst in Pankow MFH hatte (südliches Weißensee Grenze Prenzelberg, aktuell nur noch Restanten) kenne ich den Markt ziemlich gut. Wo hat denn Adler dort Objekte? Den von Dir genannten Wert halte ich für absolut utopisch für nicht aufgeteilte MFH. 2000 bis 2500 pro qm, mehr sehe ich nicht pro qm.

...

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.843.644 von deepvalue am 27.05.24 08:38:07

Ich kaufe gerade und verkaufe nicht :-)
Und auf persönliche Angriffe habe ich keine Lust. Dann lassen wir die Diskussion hier lieber. ETW sind übrigens immer teurer als MFH, nicht nur in Berlin.

Zitat von deepvalue: hast Du noch nicht Deine AKtien verkauft? Du vergleichts bewußt Organgen mit Nasshörner: ETW sind in Berlin deutlich teurer als MFH, da MFH in Berlin nicht mehr aufgeteilt werden können. Adler hat allerdings so gut wie keine ETW in Berlin (genausowenig wie gerade fertiggestellte Neubauten wie die Wasserstadt, da sonst bereits verkauft).
Da ich selbst in Pankow MFH hatte (südliches Weißensee Grenze Prenzelberg, aktuell nur noch Restanten) kenne ich den Markt ziemlich gut. Wo hat denn Adler dort Objekte? Den von Dir genannten Wert halte ich für absolut utopisch für nicht aufgeteilte MFH. 2000 bis 2500 pro qm, mehr sehe ich nicht pro qm.

Zitat von SchlauerMeier: Das sind ja nicht alles schlechte Stadtteile.
Das im Sep 2023 an Quantum verkaufte Wasserstadt-Projekt hat 350 Mio gebracht bei 47.000 Quadratmeter Mietfläche, das waren 7400,- Euro/ qm für ein nicht aufgeteiltes MFH. Zugegeben war es ein recht neues Projekt aber dieser Verkauf ist ein gutes Beispiel, dass nicht alles von Adler Schrott in miesen Lagen ist. Alle noch vorhandenen Objekte im Bezirk Pankow sind nach meiner Einschätzung schon mal 3500 bis 4000 wert.

Die LBS bewertet in 2024 zu gebrachten Wohnungen in Berlin:
Minimaler Wert: 3100
Maximaler Wert: 9000
Mittelwert: 5200,-
https://www.lbs-markt-fuer-wohnimmobilien.de/inhalt/preisspi…
Das halte ich für durchaus marktgerecht.

...

[deepvalue]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.843.584 von SchlauerMeier am 27.05.24 08:28:12

hast Du noch nicht Deine AKtien verkauft? Du vergleichts bewußt Organgen mit Nasshörner: ETW sind in Berlin deutlich teurer als MFH, da MFH in Berlin nicht mehr aufgeteilt werden können. Adler hat allerdings so gut wie keine ETW in Berlin (genausowenig wie gerade fertiggestellte Neubauten wie die Wasserstadt, da sonst bereits verkauft).
Da ich selbst in Pankow MFH hatte (südliches Weißensee Grenze Prenzelberg, aktuell nur noch Restanten) kenne ich den Markt ziemlich gut. Wo hat denn Adler dort Objekte? Den von Dir genannten Wert halte ich für absolut utopisch für nicht aufgeteilte MFH. 2000 bis 2500 pro qm, mehr sehe ich nicht pro qm.

Zitat von SchlauerMeier: Das sind ja nicht alles schlechte Stadtteile.
Das im Sep 2023 an Quantum verkaufte Wasserstadt-Projekt hat 350 Mio gebracht bei 47.000 Quadratmeter Mietfläche, das waren 7400,- Euro/ qm für ein nicht aufgeteiltes MFH. Zugegeben war es ein recht neues Projekt aber dieser Verkauf ist ein gutes Beispiel, dass nicht alles von Adler Schrott in miesen Lagen ist. Alle noch vorhandenen Objekte im Bezirk Pankow sind nach meiner Einschätzung schon mal 3500 bis 4000 wert.

Die LBS bewertet in 2024 zu gebrachten Wohnungen in Berlin:
Minimaler Wert: 3100
Maximaler Wert: 9000
Mittelwert: 5200,-
https://www.lbs-markt-fuer-wohnimmobilien.de/inhalt/preisspi…
Das halte ich für durchaus marktgerecht.

Zitat von deepvalue: Die Lagen von Adler in Plattenbausiedlungen sind natürlich viel besser als Objekte in Altbaugebieten (Ironie off).
Abgesehen davon explodiert der Kurs gerade
...

[SchlauerMeier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.843.554 von Abbakus am 27.05.24 08:21:14

Zitat von Abbakus: 84% Plus zu Freitag langt mir erstmal - habe 3/4 von meiner Position verkauft die ich Freitag mit 0,19-0,20€ kaufen konnte.

Glückwunsch dazu, auch wenn ich glaube, dass Du viel Geld auf der Straße gelassen hast :-)