ZAPF CREATION - KGV 4,1 und der Turnaround schreitet voran (Seite 8)

[sergiodq]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.091.959 von Aktienduffy am 12.01.24 12:57:46

Das meine ich ja. Das wird ein fähiger Richter mal erarbeiten müssen. Schließlich wird der Freiverkehr auch für den VWAP herangezogen unter den bekannten Bedingungen.

[Aktienduffy]

und bzgl TION bin ich schon mal froh, dass es überhaupt noch gutachten gibt, wo der ertragswert über dem VWAP liegt... bzw. vermutlich lag der ertragswert eh am oder knapp unter dem vwap und die 29,19 kamen durch die aufzinsung stichtag bis HV zustande...

[Aktienduffy]

nach dem delisting notiert Zapf an allen börsenplätzen nur mehr im freiverkehr, ist also "nicht notiert" somit sind diese Börsenkurse laut BaFin und WpÜG-Auffassung außerbörslich...

[sergiodq]

Bei Tion kam nun gestern die Konkretisierung mit 29,19. Wer unter 29 eingestiegen ist, kann sich das Gutachten jetzt in Ruhe zu Gemüte führen. Die 31,61 außerbörslich werden mithin also erstmal nicht bezahlt. Bei Zapf stellt sich mir kurz vor Vorstellung des Gutachtens jetzt noch eine andere Frage: Nämlich inwiefern hier noch der BÖRSLICHE Vorerwerb eine Rolle spielen muss? Bislang wurde nämlich immer bei außerbörslich die Relevanz in der Spruchstelle negiert. Wie sieht es mit börslichen Vorerwerben aus?

[zapf-wise]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.053.793 von Aktienduffy am 05.01.24 08:34:31

@aktienduffy ;stimmt schon nach 90 tagen kommt die Konkretisierung und wir haben einen Preis. Kann mir absolut nicht vorstellen das das Verlangen zurückgenommen wird „siehe I:fao“
Bezeichnend ist das bereits vor einem Jahr ein deutsche Vorratsgesllschaft gegründet wurde zum fusionieren oder ?

Haben die „CHINA-Hauptaktionäre „ auch so gemacht mit dürkopp adler!!

[Aktienduffy]

Das hat nix mit Frust oder was auch immer zu tun. Die Faktenlage, die du nennst, bestreite ich nicht, dass man vermutlich aus der Firma mehr machen könnte. Vermutlich wird es auch so sein, dass nach der Komplettuebernahme dies auch so sein wird. Fair ist das Leben halt nur selten, und larian ist aufgrund seiner stimmenmacht in der besseren Lage als ein paar frustrierte kleinaktionaere. Ein Fehlverhalten des Vorstandes kann halt nur via Gegenanträgen in der HV respektive Sonderprüfungen angeprangert werden, das dies aufgrund der Aktionärsstruktur abgebuegelt wird, steht wieder um auf einem anderen Blatt Papier. Es gibt halt in Handelsrecht den Grundsatz "trau, schau wem" und dieses Geschäftsgebaren ist eigentlich hinlänglich bekannt und keine 180 Grad Kehrtwende wie bei zB Aurelius (das ist übrigens auch ein Fall, wo der Großaktionär seine Spielchen spielt).
zu den vorerwerben: auch wieder ein Thema, der Verkäufer war hier halt in der Lage, seine Preisvorstellungen durchzusetzen, da er die Macht hätte, larian zum squeeze out zu verhelfen, ob das fair oder ethisch gegenüber den anderen kleinaktionaeren ist, steht wieder auf einem anderen Blatt Papier, aber durch die vorerwerbe gibt es im Spruchverfahren dann wenigstens eine Chance, dass dies aufgegriffen wird.
Was beim Gutachten rauskommt, keine Ahnung, weil dies doch sehr willkürlich seitens des Gutachters erstellt werden kann, aber es sind mindestens 30,75. Was im Nachgang passiert wird man sehen.
Es ist halt wie so oft im Leben, der stärkere setzt sich durch und das ist halt mal larian und es ist kein Einzelfall, sobald ein Unternehmen den Kapitalmarkt als Finanzierungsquelle nicht mehr braucht, wird es meistens nicht so "fair" ablaufen.

[Sam_Hawkens]

Ich bin auch frustriert - aber eher w.den, aus meiner Sicht, abgesprochenen Verkäufen zu 38,- Euro.
Klar im Nachgang kann man sagen hättest ja auch aussteigen können für mich stinkt das zum Himmel - erst danach kam es dann doch zum SO Verlangen. Ein Schelm der dabei Böses denkt..der Rest darf sich über 30 Euro freuen. Es gibt halt immer Marktteilnehmer mit Wissensvorsprüngen-die dann und wann gerne genutzt werden- traurig ich das finde....

[Zarpeter72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.058.056 von Aktienduffy am 05.01.24 18:28:47

Das ich sehr frustriert bin entspricht sicher den Tatsachen. Was der Vorstand seit 2006 hier für ein Kaspertheater durchzieht ist schon einzigartig. Ich wiederhole noch einmal. 2006 war das Übernahmeangebot mal 12 Euro bei der 3fachen Anzahl an Aktien. Ich wiederhole, da waren die quasi insolvent. Heute ist die Sachlage deutlich anders. Umsätze werde bewusst gedrosselt oder dafür zu sorgen das möglichst keine Umsätze entstehen. Jede Frau im gebärfähigen Alter kennt Baby Born und Baby Annabell. Zapf hat riesige Cashberge und riesige Zinserträge und speist seine Aktionäre mit 0,18 Cent ab. Wahrscheinlich bin ich der einziger Aktionär der bei diesen Tatsachen frustriert ist. Jetzt meine Frage: Da du ja dich als Spruchverfahrensexperte hier ins Spiel bringst. Was wäre ein Barabfindungsangebot nach meinen oben dargestellten Thematiken? Ich glaube immer noch das eine MK von ca 200 Mio ein absoluter Treppenwitz ist. Das deckt nich mal die Markenwerte geschweige Umsatz, Cash und Zinserträge. So jetzt kannst du mal zeigen, ob du unser Experte hier sein kannst.

[zapf-wise]

Ja guck- alles schön alphapethisch mit suchfunktion bei

Spruchstellen.blog

westgrund

[posting][/posting]

[Aktienduffy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.057.249 von Zarpeter72 am 05.01.24 16:45:36

ich weiss schon, dass dein frust tief sitzt ( ist anhand deiner postings leicht erkennbar), aber die aussage zeigt mir, dass du vom grundsätzliche prozedere bei strukturmaßnahmen keine ahnung hast.
der rekord war übrigens nicht 267 tage, sondern meiner Erinnerung nach der Squeeze Out der Westgrund, das hat, was ich mich erinnern kann, fast 5 jahre gedauert und hat dem großaktionär nix genutzt, sondern die ganze schose nur teurer gemacht...