Gute Aussichten trotz Krise KZ 800€ (Seite 3)
eröffnet am 14.04.09 00:29:27 von
neuester Beitrag 23.04.24 17:22:28 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.519.885 von Merger-one am 26.03.24 16:17:58Die finanziellen Ziele passen soweit.
Die Frage ist eben was mit dem Multiple ist. Also warum dann ein KGV von 15 gelten sollte, wenn man aktuell bei der Hälfte liegt.
Oder, positiv gesprochen, selbst mit den aktuellen Zahlen wäre eine Kursverdopplung drin wenn das KGV auf 15 steigt.
Ich halte das allerdings für ambitioniert. Ein KGV im zweistelligen Bereich wäre aber aus meiner Sicht mit der Unternehmensaufstellung durchaus berechtigt.
Die Frage ist eben was mit dem Multiple ist. Also warum dann ein KGV von 15 gelten sollte, wenn man aktuell bei der Hälfte liegt.
Oder, positiv gesprochen, selbst mit den aktuellen Zahlen wäre eine Kursverdopplung drin wenn das KGV auf 15 steigt.
Ich halte das allerdings für ambitioniert. Ein KGV im zweistelligen Bereich wäre aber aus meiner Sicht mit der Unternehmensaufstellung durchaus berechtigt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.519.885 von Merger-one am 26.03.24 16:17:58den Beitrag leg ich mir auf Wiedervorlage für 2029 ;-)
Man könnte spaßeshalber auch mal ein Szenario berechnen, welches auf den Zielen des Vorstands für 2030 beruht.
4 Mrd. Umsatz
EBIT Marge 10,5% (mindestens 10%)
420 Mio. EBIT
-10 Mio. Finanzergebnis
24% Steuern
25 Mio. Minderheiten
287 Mio. Ergebnis
EPS 163
KGV 15
Fairer Wert EUR 2.450 für 2029
4 Mrd. Umsatz
EBIT Marge 10,5% (mindestens 10%)
420 Mio. EBIT
-10 Mio. Finanzergebnis
24% Steuern
25 Mio. Minderheiten
287 Mio. Ergebnis
EPS 163
KGV 15
Fairer Wert EUR 2.450 für 2029
Ich bringe mal noch einen anderen Blickwinkel hinein.
Die Zahlen, Auftragseingänge, Dividende und Aussichten sind draußen. Nun werden die Analysten und Banken diesen SDAX-Wert würdigen.
Man dürfte zu ähnlichen Schlüssen kommen wie meine Vorredner. Und das führt zu Kaufempfehlungen, Kurzszielanhebungen und Berichten in Börsenblättern.
Das fällt in eine Zeit, die mit dem April sowieso einen der besten Börsenmonate des Jahres aufzuweisen hat.
Zudem könnten Dividendenjäger aufmerksam werden und den Kurs bis zur HV "pflegen".
Und all das zusammengenommen führt dann wahrscheinlich auch noch zum Ausbruch über den aktuell harten Widerstand bei 600€.
Dies würde die nächsten Käufer anziehen. Alles in allem kein Grund zu verkaufen, eher nochmal nachzulegen.
Die Zahlen, Auftragseingänge, Dividende und Aussichten sind draußen. Nun werden die Analysten und Banken diesen SDAX-Wert würdigen.
Man dürfte zu ähnlichen Schlüssen kommen wie meine Vorredner. Und das führt zu Kaufempfehlungen, Kurzszielanhebungen und Berichten in Börsenblättern.
Das fällt in eine Zeit, die mit dem April sowieso einen der besten Börsenmonate des Jahres aufzuweisen hat.
Zudem könnten Dividendenjäger aufmerksam werden und den Kurs bis zur HV "pflegen".
Und all das zusammengenommen führt dann wahrscheinlich auch noch zum Ausbruch über den aktuell harten Widerstand bei 600€.
Dies würde die nächsten Käufer anziehen. Alles in allem kein Grund zu verkaufen, eher nochmal nachzulegen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.519.036 von kiskosky am 26.03.24 14:28:32Klar. In 2024 sollen die Ergebnisse kräftig steigen. Ich rechne mit 240 Mio. EBIT und einem erneuten Absinken der Pensionsrückstellungen auf 470 Mio. Die Minderheiten sehe ich bei 30 Mio.
Dann ergäbe sich:
EV 1.050 - 325 + 470 = 1.195 Mio.
EBIT 240 - 30 = 210 Mio.
ein EV / EBIT von 5,7
Ich halte die volle Einbeziehung der Pensionen aber nicht für zielführend, da sie langfristig zur Verfügung intern stehen.
Die Bewertung ist nach allen Kriterien extrem niedrig, ohne dass es hierfür einen besonderen Grund gäbe.
Dann ergäbe sich:
EV 1.050 - 325 + 470 = 1.195 Mio.
EBIT 240 - 30 = 210 Mio.
ein EV / EBIT von 5,7
Ich halte die volle Einbeziehung der Pensionen aber nicht für zielführend, da sie langfristig zur Verfügung intern stehen.
Die Bewertung ist nach allen Kriterien extrem niedrig, ohne dass es hierfür einen besonderen Grund gäbe.
Trading Spotlight
Stimme dir grundsätzlich zu. Wenn man ein bisschen konservativer sein möchte berücksichtigt man die Pensionsverpflichtungen von 500 Mio. und den Anteil der Minderheitsaktionäre von ca. 15% am Gewinn. Die Rechnung würde dann folgendermassen aussehen:
1.050 Mio Market Cap
325 Mio Net Cash
500 Mio Pensionsverpflichtungen
EV 1.250 Mio
EBIT 224 Mio in 2023
EBIT den Aktionären zurechenbar ~190 Mio (Annahme 15% Minderheitsanteil)
Adjustiertes EV/EBIT 6,6
Immer noch sehr günstig, aber nicht mehr unterirdisch tief.
1.050 Mio Market Cap
325 Mio Net Cash
500 Mio Pensionsverpflichtungen
EV 1.250 Mio
EBIT 224 Mio in 2023
EBIT den Aktionären zurechenbar ~190 Mio (Annahme 15% Minderheitsanteil)
Adjustiertes EV/EBIT 6,6
Immer noch sehr günstig, aber nicht mehr unterirdisch tief.
Noch attraktiver wird die Bewertung EV / EBIT
1.050 Mio. Market Cap Kurs Vorzüge
325 Mio. Net Cash
EV 725 Mio.
EBIT 224 Mio. in 2023
Ergibt ein EV / EBIT von 3,2 für ein technologisch führendes Unternehmen mit hohem Anteil Service Geschäft und starker Marktposition u.a. bei Pumpen für Kernkraftwerke.
Eine Krones mit KGV 2024e von 14 ist gut vergleichbar, KSB hat ein KGV 2024e von ca. 6,7.
1.050 Mio. Market Cap Kurs Vorzüge
325 Mio. Net Cash
EV 725 Mio.
EBIT 224 Mio. in 2023
Ergibt ein EV / EBIT von 3,2 für ein technologisch führendes Unternehmen mit hohem Anteil Service Geschäft und starker Marktposition u.a. bei Pumpen für Kernkraftwerke.
Eine Krones mit KGV 2024e von 14 ist gut vergleichbar, KSB hat ein KGV 2024e von ca. 6,7.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.517.374 von Merger-one am 26.03.24 10:57:20Bin da vollkommen bei dir. Sehe hier auch einigen Bewertungsspielraum.
Insbesondere wenn man den Enterprise Value als Grundlage nimmt, d.h. Cash noch abzieht. Laut Geschäftsbericht liegen wir bei 325m€ net Cash. d.h. ca. 180€ pro Aktie. Wenn ich die von den ca. 600€ Aktienkurs abziehen lande ich bei 420€. Bei einem EPS von 90€, komme ich da auf ein Multiple von unter 5. Und das für eine Firma die ein nachhaltiges Geschäftsmodell hat mit vielen Wachstumsoptionen. Ein klarer Kauf aus meiner Sicht.
Insbesondere wenn man den Enterprise Value als Grundlage nimmt, d.h. Cash noch abzieht. Laut Geschäftsbericht liegen wir bei 325m€ net Cash. d.h. ca. 180€ pro Aktie. Wenn ich die von den ca. 600€ Aktienkurs abziehen lande ich bei 420€. Bei einem EPS von 90€, komme ich da auf ein Multiple von unter 5. Und das für eine Firma die ein nachhaltiges Geschäftsmodell hat mit vielen Wachstumsoptionen. Ein klarer Kauf aus meiner Sicht.
der Ausblick hört sich wirklich positiver an, damit hab ich auch nicht gerechnet,
die dividende sollte keine große Überraschung sein für Investierte, macht aber gute Schlagzeilen ;-)
die dividende sollte keine große Überraschung sein für Investierte, macht aber gute Schlagzeilen ;-)
Außerdem erwarte ich nach Prime Standard und SDAX irgendwann auch einen Aktiensplitt. Ob die beiden Aktiengattungen zusammengelegt werden ist fraglich, wäre aber durchaus denkbar, da die KGaA Konstruktion ohnehin die volle Kontrolle des Mehrheitsaktionärs garantiert.
Wie erwartet reduziert sich der Kursabstand der Vorzüge auf die Stämme tendenziell.
Wie erwartet reduziert sich der Kursabstand der Vorzüge auf die Stämme tendenziell.
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