VIB Vermögen AG- eine aussichtsreiche Anlage (Seite 15)

[babbelino]

Moin,

ich führe den Kursverlust der VIB auf folgende Ursachen zurück:

1. Verkäufe von Kleinanlegern aufgrund der herben Kursverluste bei deutschen Immobilienaktien infolge der schlechten Zahlen von Vonovia.
2. Der Gedanke, dass VIB zukünftig eine ähnliche Rolle im Branicks-Konzern einnehmen wird wie die Deutsche Wohnen bei Vonovia: Die eines Liquiditätsspenders ohne Mitspracherechte der freien Aktionäre. Eine eigenständige, am Wohle des Unternehmens orientierte Entwicklung findet nicht mehr statt mit der Folge, dass der Titel folgerichtig mit hohen Abschlägen bewertet wird.
3. Als Hedginginstrument für die Branicks-Anleihe. Ein Invest in die Branicksanleihe kostet derzeit bei einem Nominal von 100.000 Euro rund 30.000 Euro. Wenn man von einer Recovery von 20% ausgeht, muss man 10.000 Euro hedgen. Dies tut man, indem 1.000 Aktien der VIB leer verkauft werden. Für Hedge-Fonds lohnt es sich nicht mehr, diese Tranaktion mit Branicks-Aktien durchzuführen, da diese inzwischen zu tief notieren.

Die in einem anderen Posting zu lesende Theorie halte ich für abwegig.

[Straßenkoeter]

Ich tippe auch auf Deepvalue 3.

[Andrija]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.465.495 von Straßenkoeter am 16.03.24 10:36:27

Ich finde Deine Überlegung interessant. Zuzutrauen ist denen alles. Ich hoffe aber trotzdem auf Deepvalue III.

Bei beiden Varianten wäre aber ein günstiger Einstieg lohnend.

Zitat von Straßenkoeter: Das ist nicht ganz richtig. Die VIB musste der Mutter Branicks ja bereits einen Kredit über 200 Millionen geben. Der war aber hoch verzinst. Des Weiteren gab es eine Sachkapitalerhöhung, als Branicks ein Logistikgebäude gegen Hingabe von VIB Aktien in die VIB einlegte. Ich denke der Einlagewert des Gebäudes war durchaus korrekt, aber eben der zu Grunde liegende Aktienkurs nicht, da er sich an dem ausgebombten Börsenkurs notiert hat, der nur so niedrig war, da die Branicks die VIB in der Mangel hatte. Da konnte die Branicks ihren Anteil an der VIB nochmals günstig erhöhen. Dennoch ist der aktuelle Börsenkurs ja nun nochmals extrem gefallen.

User deepvalue hat ja gute Varianten gebracht, welche Szenarien er sieht, leider wurde der Thread von den Usern babbelino und Fondaufloesung mit themenfremden Videos zugemüllt.

Ich habe eine weitere Variante, die vielleicht abwegig erscheint. Aktuell ist auffallend, dass der VIB Kurs ganz bewusst unter niedrigen Umsätzen nach unten geführt wird. Der VIB Kurs wat ja bereits völlig ausgebombt im Bereich von 14€, gerade weil die Mutter Branicks eben Zugriff auf VIB hat. Nur deshalb ist die Aktie nicht wertlos. Es ist ja nicht so, dass der Streubesitz jetzt der Mutter Branicks seine Aktien kostenlos überlassen müsste.In diese Richtung geht es aber gerade tendenziell. Nach dem Motto die Branicks hält 70% und insoweit sind die verbliebenen 30% wertlos. Der aktuelle Kursverfall wurde aus meiner Sicht gezielt im Interesse der Mutter Branicks gesteuert. Branicks könnte doch weitere Immobilien in großem Umfang per Gutachten in die VIB einlegen. Die Gutachten wären dann korrekt was den Immobilienwert der eingelegten Immobilien betrifft. Als Referenzkurs für die Sacheinlage wird der aktuelle Börsenkurs dann genommen, was auch nicht zu beanstanden wäre. Bei einem extrem tiefen Börsenkurs würde Branicks eine extrem hohe Aktienstückzahl an VIB bekommen. Die Squeezeout Schwelle wäre so erreichbar und Branicks würde dann VIB zu 100% übernehmen. Branicks könnte sich dann mit der VIB verschmelzen und würde dann durch die Enteignung der restlichen VIB Aktionäre als stärkeres Unternehmen dastehen. Dafür führt man gerade den Aktienkurs der VIB unter sehr niedrigen Handelsvolumen nach unten. Was auch zu gelingen scheint, da kaum einer in dieser Konstellation VIB Aktien kaufen möchte. Aus meiner Sicht wurde der bis dato stabile Kurs bei 14€ nun mit Witzumsätzen unter 10€ geführt. Wie tief sie den Kurs bringen ist die Frage.

Wenn meine Theorie richtig ist, dann kann man hier mit dem richtigen Timing gute Gewinne machen. Die Frage ist, wie tief können Branicks bzw. Branicks Interessierte den VIB Kurs drücken ohne viel Aktien verkaufen zu müssen? Der Kurs ist bei allem Dilemma mit der Branicks Mutter schon aberwitzig tief.

Klingt abenteuerlich. Mir ist auch bewusst, dass ich jetzt von den Usern babbelino und Fondaufloesung, die den Thread hier ja gezielt zumüllen mit Hohn und Spott überzogen werde.

Meinungen? Wäre so was krasses möglich?

[DOBY]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.462.843 von Straßenkoeter am 15.03.24 17:02:41

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von Fondsaufloesung: ...

Sie sagen es. Die Assets sind ca. 50% zu hoch bewertet.
Verkäufe nahezu unmöglich und wenn dann gehen 80% in die Schuldentilgung.

Es hilft nur noch ein Haircut und eine Kapitalerhöhung oder gleich die Insolvenz.

Bei Branicks ist das so. Eine VIB steht für sich allein gesehen glänzend da.

Das Beste wäre die Branicks findet für ihr 70% Paket an VIB einen Käufer und tilgt damit ihre Schulden, auch den teuren Brückenfinanzierungskredit. Der Käufer könnte dann gleich die freien VIB Aktionäre mit auszahlen. Je VIB Aktie 30€, so meine Vorstellung.

wennn Branicks VIB verkauft, ist eine gewaltige Abschreibung notwendig, die das EK von Branicks auf eine nicht mehr vermittelbare EK Quote drückt (Q3 "tolle" 31,8 '%)
Das wird also sicher nicht passieren, es sei denn in einem Insolvenzverfahren der Branicks. Für einen Käufer ist es interessanter den gesamten Branicks Konzern zu kaufen- wenn die Kredite des akt. Großaktionärs platzen besteht ev. Gelegenheit zu einem Schnapper. Allerdings braucht ein Käufer zusätzliche finanzielle Mittel für eine KE oder Ablösung fälliger Kredite der Branicks + Pflichtangebot an den Streubesitz, es sei denn er bekommt eine Sanierungsbefreiung durch die BAFIN.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.466.122 von Herbert H am 16.03.24 13:32:52

Klar kann man ignorieren, aber der Thread wird trotzdem zugemüllt. Besser ist man zieht User wie Fondaufloesung ganz aus dem Verkehr. Nun ist er ja auch gesperrt, hoffentlich für lange Zeit.

[Herbert H]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.466.083 von Straßenkoeter am 16.03.24 13:22:30

Zitat von Straßenkoeter:

Zitat von Straßenkoeter: Fondaufloesung Leute wie du machen wallstreet-online kaputt.

Frage mich zu was es Moderatoren gibt. Ist aber nicht mein Problem.

Die Moderatoren haben nun doch für Ordnung gesorgt. Prima und vielen Dank.

Für so etwas gibt es bei WO die Ignore-Funktion.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.466.056 von Straßenkoeter am 16.03.24 13:18:18

Zitat von Straßenkoeter: Fondaufloesung Leute wie du machen wallstreet-online kaputt.

Frage mich zu was es Moderatoren gibt. Ist aber nicht mein Problem.

Die Moderatoren haben nun doch für Ordnung gesorgt. Prima und vielen Dank.

[Straßenkoeter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.465.885 von Fondsaufloesung am 16.03.24 12:20:55

Fondaufloesung Leute wie du machen wallstreet-online kaputt.

Frage mich zu was es Moderatoren gibt. Ist aber nicht mein Problem.

[Fondsaufloesung]

Straßenköter:

Um Diene Beiträge hier noch besser würdigen zu können.

Kannst Du mir sagen wieviel du letztes Jahr verdient hast.
Ich tippe mal auf mindestens 100.000 euro, oder ?

Wieviel wirst du in VIB investieren.

Welche anderen Investments hast du noch.

Würdest du auch bitcoin kaufen

oder andere Krypto.

Oder doch KI.

Andere Immobilienunternehmen.

Ich bin froh, dass ein so erfahrender Investor hier ist, der nicht auf den Unsinn von Kennzahlen und LTV aschaut, sondern die wirklichen zusammenhäönge im bild hart.

danke
danke danke

niochmal

[PawnJo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.465.495 von Straßenkoeter am 16.03.24 10:36:27

Zitat von Straßenkoeter: Das ist nicht ganz richtig. Die VIB musste der Mutter Branicks ja bereits einen Kredit über 200 Millionen geben. Der war aber hoch verzinst. Des Weiteren gab es eine Sachkapitalerhöhung, als Branicks ein Logistikgebäude gegen Hingabe von VIB Aktien in die VIB einlegte. Ich denke der Einlagewert des Gebäudes war durchaus korrekt, aber eben der zu Grunde liegende Aktienkurs nicht, da er sich an dem ausgebombten Börsenkurs notiert hat, der nur so niedrig war, da die Branicks die VIB in der Mangel hatte. Da konnte die Branicks ihren Anteil an der VIB nochmals günstig erhöhen. Dennoch ist der aktuelle Börsenkurs ja nun nochmals extrem gefallen.

User deepvalue hat ja gute Varianten gebracht, welche Szenarien er sieht, leider wurde der Thread von den Usern babbelino und Fondaufloesung mit themenfremden Videos zugemüllt.

Ich habe eine weitere Variante, die vielleicht abwegig erscheint. Aktuell ist auffallend, dass der VIB Kurs ganz bewusst unter niedrigen Umsätzen nach unten geführt wird. Der VIB Kurs wat ja bereits völlig ausgebombt im Bereich von 14€, gerade weil die Mutter Branicks eben Zugriff auf VIB hat. Nur deshalb ist die Aktie nicht wertlos. Es ist ja nicht so, dass der Streubesitz jetzt der Mutter Branicks seine Aktien kostenlos überlassen müsste.In diese Richtung geht es aber gerade tendenziell. Nach dem Motto die Branicks hält 70% und insoweit sind die verbliebenen 30% wertlos. Der aktuelle Kursverfall wurde aus meiner Sicht gezielt im Interesse der Mutter Branicks gesteuert. Branicks könnte doch weitere Immobilien in großem Umfang per Gutachten in die VIB einlegen. Die Gutachten wären dann korrekt was den Immobilienwert der eingelegten Immobilien betrifft. Als Referenzkurs für die Sacheinlage wird der aktuelle Börsenkurs dann genommen, was auch nicht zu beanstanden wäre. Bei einem extrem tiefen Börsenkurs würde Branicks eine extrem hohe Aktienstückzahl an VIB bekommen. Die Squeezeout Schwelle wäre so erreichbar und Branicks würde dann VIB zu 100% übernehmen. Branicks könnte sich dann mit der VIB verschmelzen und würde dann durch die Enteignung der restlichen VIB Aktionäre als stärkeres Unternehmen dastehen. Dafür führt man gerade den Aktienkurs der VIB unter sehr niedrigen Handelsvolumen nach unten. Was auch zu gelingen scheint, da kaum einer in dieser Konstellation VIB Aktien kaufen möchte. Aus meiner Sicht wurde der bis dato stabile Kurs bei 14€ nun mit Witzumsätzen unter 10€ geführt. Wie tief sie den Kurs bringen ist die Frage.

Wenn meine Theorie richtig ist, dann kann man hier mit dem richtigen Timing gute Gewinne machen. Die Frage ist, wie tief können Branicks bzw. Branicks Interessierte den VIB Kurs drücken ohne viel Aktien verkaufen zu müssen? Der Kurs ist bei allem Dilemma mit der Branicks Mutter schon aberwitzig tief.

Klingt abenteuerlich. Mir ist auch bewusst, dass ich jetzt von den Usern babbelino und Fondaufloesung, die den Thread hier ja gezielt zumüllen mit Hohn und Spott überzogen werde.

Meinungen? Wäre so was krasses möglich?

Ungeheuerlich aber möglich. Die Störer arbeiten bereits kräftig daran, dass dein gutes Posting unter zahlreichen, sinnbefreiten, ausschließlich negativen Postings begraben wird.

Fügt sich ins Bild.