HelloFresh nach Börsengang (Seite 5)
eröffnet am 02.11.17 11:29:16 von
neuester Beitrag 28.05.24 23:56:36 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 75.844.436 von Wertergruender am 27.05.24 10:29:43Wir kommen voran: Jetzt sind wir auf der Ebene der Tabellenfüller und Planbilanzenersteller.
Noch wichtiger ist aber die Ebene davor. Zum Beispiel:
- HF wird weitere folgende Märkte und dort erfolgreich sein, weil (Hinweise zu Nachfrage und Wettbewerb von Meal Kits/RTE)
- Meal Kits in den USA werden wachsen, weil ...
- Die Margen bei RTE werden steigen, weil ...
Und daraus kann man dann irgendwelche Gewinnmargen ableiten. Oder man erkundigt sich, wie die Mitforisten die Informationen bewerten, die man selbst zum Anlass nimmt, 5% Überschuss zu prophezeien.
Ein aEBITDA oder Überschuss zu nennen, ohne die Herleitung zu erklären, bleibt recht hohl. Deswegen bin ich kein Freund von diesen Zahlentabellen ohne Herleitung.
Noch wichtiger ist aber die Ebene davor. Zum Beispiel:
- HF wird weitere folgende Märkte und dort erfolgreich sein, weil (Hinweise zu Nachfrage und Wettbewerb von Meal Kits/RTE)
- Meal Kits in den USA werden wachsen, weil ...
- Die Margen bei RTE werden steigen, weil ...
Und daraus kann man dann irgendwelche Gewinnmargen ableiten. Oder man erkundigt sich, wie die Mitforisten die Informationen bewerten, die man selbst zum Anlass nimmt, 5% Überschuss zu prophezeien.
Ein aEBITDA oder Überschuss zu nennen, ohne die Herleitung zu erklären, bleibt recht hohl. Deswegen bin ich kein Freund von diesen Zahlentabellen ohne Herleitung.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.844.136 von Chaecka am 27.05.24 09:49:44Ah verstehe, du implizierst die Märkte sind effizient. Sind sie sicher nicht und das weißt du auch, sonst würdest du dich eher im ETF Forum herumtreiben anstatt einzelne Aktien zu diskutieren.
Hellofresh erzielt in reifen Märkten bei mealkits deutlich über 10% adj Ebitda Marge. Das wird mE und laut Aussage des Managements auch für Faktor gelten. Man kann sicher diskutieren ob mealkits sich noch ein wenig „gesund-schrumpfen“ müssen um da wieder hinzukommen, aber Cheffelo in Norwegen/Schweden hat das ja bereits vorgemacht.
Langfristig erwarte ich, dass 12-14% adj Ebitda Marge zu einer Nettomarge von mindestens 5% führen. Spätestens dann wenn HelloFresh die Wachstumsmöglichkeiten ausgeschöpft hat und nicht mehr in dieses investieren muss (ich hoffe der Zeitpunkt liegt noch Jahrzehnte in der Zukunft). Letztlich hängt der Wert von HF aber an diesen stabilisierten Margen und nicht an temporären post covid übergangsphasen.
5% Nettomarge bei einem KGV von 20 entspricht einem KUV von 1.0 bei einem schuldenfreien Unternehmen.
Ich erwarte daher, dass Hellofresh früher oder später bei einem KUV von 1 oder höher handeln wird.
„Investing is about having others agree with you…later“
Hellofresh erzielt in reifen Märkten bei mealkits deutlich über 10% adj Ebitda Marge. Das wird mE und laut Aussage des Managements auch für Faktor gelten. Man kann sicher diskutieren ob mealkits sich noch ein wenig „gesund-schrumpfen“ müssen um da wieder hinzukommen, aber Cheffelo in Norwegen/Schweden hat das ja bereits vorgemacht.
Langfristig erwarte ich, dass 12-14% adj Ebitda Marge zu einer Nettomarge von mindestens 5% führen. Spätestens dann wenn HelloFresh die Wachstumsmöglichkeiten ausgeschöpft hat und nicht mehr in dieses investieren muss (ich hoffe der Zeitpunkt liegt noch Jahrzehnte in der Zukunft). Letztlich hängt der Wert von HF aber an diesen stabilisierten Margen und nicht an temporären post covid übergangsphasen.
5% Nettomarge bei einem KGV von 20 entspricht einem KUV von 1.0 bei einem schuldenfreien Unternehmen.
Ich erwarte daher, dass Hellofresh früher oder später bei einem KUV von 1 oder höher handeln wird.
„Investing is about having others agree with you…later“
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.843.662 von Wertergruender am 27.05.24 08:44:28
Du bist zwar ein Spassvogel, hast aber die Botschaft nicht verstanden. Diese ist: Wer hohe Erwartungen an das Unternehmen hat (we du), für den ist ein KUV von 0,12 ein Hinweis auf eine Unterbewertung. Wer (wie ich) keine sonderlichen Erwartungen hat, für den ist ein niedriges KUV lediglich ein Beleg dafür, dass die Erwartungen des Marktes überwiegend niedrig sind.
Schlau ist es, darüber zu sprechen, welche Informationen zu welchen Erwartungen führen.
Dumm ist es, solch eine Kennzahl in den Raum zu werfen und daraus eine Über- oder Unterbewertung abzuleiten.
Zitat von Wertergruender:Zitat von Chaecka: Heidelberger Druckmaschinen liefert ein positives Ergebnis nach Steuern ab und steht vom KUV ähnlich da.
Es geht an der Börse um Zukunftserwartungen.
Ein Indikator dafür, ob ein eine Aktie "billig" ist, ist ein KUV von 0,12 nicht.
"Ach ja, weil ein Hersteller von Druckmaschinen natürlich das perfekte Vorbild für einen innovativen Online-Lebensmittellieferdienst ist. Vielleicht sollten wir auch das KUV von HelloFresh mit dem von Kartoffelhändlern im 19. Jahrhundert vergleichen, um noch bessere Einsichten zu gewinnen."
Du bist zwar ein Spassvogel, hast aber die Botschaft nicht verstanden. Diese ist: Wer hohe Erwartungen an das Unternehmen hat (we du), für den ist ein KUV von 0,12 ein Hinweis auf eine Unterbewertung. Wer (wie ich) keine sonderlichen Erwartungen hat, für den ist ein niedriges KUV lediglich ein Beleg dafür, dass die Erwartungen des Marktes überwiegend niedrig sind.
Schlau ist es, darüber zu sprechen, welche Informationen zu welchen Erwartungen führen.
Dumm ist es, solch eine Kennzahl in den Raum zu werfen und daraus eine Über- oder Unterbewertung abzuleiten.
Zitat von rabajatis: Der führende Anbieter für Mittags-Menüs mit 26 Standorten in Deutschland - für Firmenkunden ab 4 Menü's täglich ab nur 6,80 Euro:
https://www.meyer-menue.de/
Wer isst denn sowas?🤮
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.843.611 von rabajatis am 27.05.24 08:33:02
Dieser Kommentar scheint wohl fehlplatziert zu sein. Er gehört eher unter den vorherigen Beitrag von User Cheacka.
Zitat von rabajatis: Es erscheint wohl notwendig, das Sie sich auf dem Gebiet der Unternehmensbewertung weiterbilden, um zumindest rudimentäre Erkenntnisse zu erlangen. Viel Erfolg dabei.
Dieser Kommentar scheint wohl fehlplatziert zu sein. Er gehört eher unter den vorherigen Beitrag von User Cheacka.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.843.530 von Chaecka am 27.05.24 08:18:44
"Ach ja, weil ein Hersteller von Druckmaschinen natürlich das perfekte Vorbild für einen innovativen Online-Lebensmittellieferdienst ist. Vielleicht sollten wir auch das KUV von HelloFresh mit dem von Kartoffelhändlern im 19. Jahrhundert vergleichen, um noch bessere Einsichten zu gewinnen."
Zitat von Chaecka: Heidelberger Druckmaschinen liefert ein positives Ergebnis nach Steuern ab und steht vom KUV ähnlich da.
Es geht an der Börse um Zukunftserwartungen.
Ein Indikator dafür, ob ein eine Aktie "billig" ist, ist ein KUV von 0,12 nicht.
"Ach ja, weil ein Hersteller von Druckmaschinen natürlich das perfekte Vorbild für einen innovativen Online-Lebensmittellieferdienst ist. Vielleicht sollten wir auch das KUV von HelloFresh mit dem von Kartoffelhändlern im 19. Jahrhundert vergleichen, um noch bessere Einsichten zu gewinnen."
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.843.284 von Wertergruender am 27.05.24 06:53:00Es erscheint wohl notwendig, das Sie sich auf dem Gebiet der Unternehmensbewertung weiterbilden, um zumindest rudimentäre Erkenntnisse zu erlangen. Viel Erfolg dabei.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.843.494 von randy798 am 27.05.24 08:08:44Heidelberger Druckmaschinen liefert ein positives Ergebnis nach Steuern ab und steht vom KUV ähnlich da.
Es geht an der Börse um Zukunftserwartungen.
Ein Indikator dafür, ob ein eine Aktie "billig" ist, ist ein KUV von 0,12 nicht.
Es geht an der Börse um Zukunftserwartungen.
Ein Indikator dafür, ob ein eine Aktie "billig" ist, ist ein KUV von 0,12 nicht.
Zitat von Wertergruender:Zitat von randy798: ...
Ja bei HF wird ein Horrorszenario eingepreist
„Marley Spoon Group remains attractively priced trading at only 0.32x
EV/Sales 2024e, leading us to reiterate our BUY rating with an unchanged PT
of EUR 8.00 based on DCF.“
Hellofresh ist gerade bei lediglich 0,12x sales. Die Aktie könnte sich aus dem Stand verdreifachen und wäre immer noch billig.
Ja 0,12x sales ist echt cheap
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.842.360 von randy798 am 26.05.24 17:25:16
„Marley Spoon Group remains attractively priced trading at only 0.32x
EV/Sales 2024e, leading us to reiterate our BUY rating with an unchanged PT
of EUR 8.00 based on DCF.“
Hellofresh ist gerade bei lediglich 0,12x sales. Die Aktie könnte sich aus dem Stand verdreifachen und wäre immer noch billig.
Zitat von randy798:Zitat von DaxStecher: Und an Marley Spoon sieht man auch sehr schön, wie extrem unterbewertet HfG ist.
Ja bei HF wird ein Horrorszenario eingepreist
„Marley Spoon Group remains attractively priced trading at only 0.32x
EV/Sales 2024e, leading us to reiterate our BUY rating with an unchanged PT
of EUR 8.00 based on DCF.“
Hellofresh ist gerade bei lediglich 0,12x sales. Die Aktie könnte sich aus dem Stand verdreifachen und wäre immer noch billig.
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