Aroundtown Properties, ein schlafender Riese, großes Aufwärtspotenzial (Seite 1200)
eröffnet am 20.04.17 13:08:18 von
neuester Beitrag 30.05.24 20:48:39 von
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Am 18.09.19 lief ein Beitrag über Aroundtown in der ARD Sendung "Plus-Minus".
Schlechter Beitrag.
In einem andauernden Unterton wird Aroundtown Steuerhinterziehung nahe gelegt. Die Filmautoren bringen aber einfach nichts auf den Tisch.
Alles übliche Sachen, wie z.B. dass eine große Immobilie in einer GmbH Objekt-Gesellschaft geführt wird.
Mit viel Geduld hat Aroundtown in einem 14-seitigen Brief dem Film-Team geantwortet. Auch Selbstverständlichkeiten mussten gebracht werden, z.B. dass eine AG im MDax umfangreiche Offenlegungspflichten hat.
Dann wurden so komische Fragen gestellt: "Warum ist der Standort für ausländische Investoren so attraktiv?" - Dabei kann sich doch jedermann, auch der Filmautor eine Aroundtown Aktie ins eigene Depot legen ...
Mit dem Schlagwörtern wie "Zypern" und Holding-Struktur mit zahlreichen Tochtergesellschaften wurde das ganze in künstlich in einen politischen Kontext gezogen.
Da durften dann vor der Kamera ein ehemaliger Steuerfahnder, Sven Giegold von den Grünen und Dr. Johannes Fiala (Rechtsanwalt) sprechen über alles mögliche im Steuerbereich, obwohl sie erkennbar von Aroundtown keine Ahnung hatten.
Nur von Aroundtown wurde niemand vor die Kamera geholt, obwohl sie im 14-seitigen Antwortbrief darum baten, dass das Film-Team für weiteres auf sie zukommen sollten.
Selbst die 2008 auf 15% gesenkte Körperschaftssteuer wurde mit rein gepackt, natürlich wieder ohne besonderen Zusammenhang zu Aroundtown. Wobei ein im Steuerrecht unbewanderter Zuschauer nicht an die Gewerbesteuer denkt, die ja auch noch gezahlt werden muss.
Oder die vom Film-Team rein geschnittene Aussage von Rechtsanwalt Fiala: „Darum schotten sie natürlich den Investor ab ...“ - dabei hat doch Aroundtown im 14-seitigen Antwortbrief darauf hingewiesen, dass jedermann auf der Internetseite unter „Investor Relations“ alles nachlesen kann (zur Holdingstruktur usw.). So wie das bei im zweithöchsten deutschen Aktienindex ja vorgeschrieben ist.
https://www.daserste.de/information/wirtschaft-boerse/plusmi…
Schlechter Beitrag.
In einem andauernden Unterton wird Aroundtown Steuerhinterziehung nahe gelegt. Die Filmautoren bringen aber einfach nichts auf den Tisch.
Alles übliche Sachen, wie z.B. dass eine große Immobilie in einer GmbH Objekt-Gesellschaft geführt wird.
Mit viel Geduld hat Aroundtown in einem 14-seitigen Brief dem Film-Team geantwortet. Auch Selbstverständlichkeiten mussten gebracht werden, z.B. dass eine AG im MDax umfangreiche Offenlegungspflichten hat.
Dann wurden so komische Fragen gestellt: "Warum ist der Standort für ausländische Investoren so attraktiv?" - Dabei kann sich doch jedermann, auch der Filmautor eine Aroundtown Aktie ins eigene Depot legen ...
Mit dem Schlagwörtern wie "Zypern" und Holding-Struktur mit zahlreichen Tochtergesellschaften wurde das ganze in künstlich in einen politischen Kontext gezogen.
Da durften dann vor der Kamera ein ehemaliger Steuerfahnder, Sven Giegold von den Grünen und Dr. Johannes Fiala (Rechtsanwalt) sprechen über alles mögliche im Steuerbereich, obwohl sie erkennbar von Aroundtown keine Ahnung hatten.
Nur von Aroundtown wurde niemand vor die Kamera geholt, obwohl sie im 14-seitigen Antwortbrief darum baten, dass das Film-Team für weiteres auf sie zukommen sollten.
Selbst die 2008 auf 15% gesenkte Körperschaftssteuer wurde mit rein gepackt, natürlich wieder ohne besonderen Zusammenhang zu Aroundtown. Wobei ein im Steuerrecht unbewanderter Zuschauer nicht an die Gewerbesteuer denkt, die ja auch noch gezahlt werden muss.
Oder die vom Film-Team rein geschnittene Aussage von Rechtsanwalt Fiala: „Darum schotten sie natürlich den Investor ab ...“ - dabei hat doch Aroundtown im 14-seitigen Antwortbrief darauf hingewiesen, dass jedermann auf der Internetseite unter „Investor Relations“ alles nachlesen kann (zur Holdingstruktur usw.). So wie das bei im zweithöchsten deutschen Aktienindex ja vorgeschrieben ist.
https://www.daserste.de/information/wirtschaft-boerse/plusmi…
Geht doch. Seit gestern läuft der Kurs wieder in die richtige Richtung. Nächster Widerstand bei 7,28€.
Letzte Kursziele dieser Woche alle über 8Euro
Berenberg 9€
Barclays 8€
Jefferies 8,50€
Goldmann 8,50€
Letzte Kursziele dieser Woche alle über 8Euro
Berenberg 9€
Barclays 8€
Jefferies 8,50€
Goldmann 8,50€
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.483.940 von schnorps01 am 14.09.19 12:01:54
Ich verstehe es auch nicht. Verwirrung auch im TLG Thread, auf die ich antwortete:
NoRain sieht eine Übernahme, aber wieso würde das durch fallende Kurse (Aroundtown und noch mehr TLG) erleichtert, wenn doch nur ein reiner Aktientausch nach EPRA-NAV in Aussicht steht?
DOBY sieht keine Fusion, weil Gerald Klinck sich im gestrigen Interview mit der Börsen-Zeitung offensichtlich verrechnet haben muss (ich komme auf ungefähr dreifachen EPRA-NAV von Aroundtown, nicht auf vierfachen; aber vielleicht meinte Klinck da die Portfolio Größe von 4,6 zu 19,2 Mrd. €; noch nicht berücksichtigt ist der gerade übernommene 10% Aroundtown Anteil, der die TLG Vermögensseite noch erhöht). Und wegen der Verlustvorträge der TLG.
Solche Spezialitäten müssen halt vollumfänglich berücksichtigt werden, wie z.B. Wert der Verlustvorträge bei TLG und Wandelanleihen bei Aroundtown. Und Wert der Entwicklungsprojekte bei TLG (z.B. Alexanderplatz in Berlin), die zwar in den NAV eingehen, jedoch schnell an Wert gewinnen.
Jedoch habe ich keine Wandelanleihen bei Aroundtown gefunden (nur A18V71, für die kein Kurs gestellt wird, also möglicherweise schon „zurück gekauft“ wurde?). Und 2 Hybridanleihen.
So, schwarz auf weiß haben wir aber als aktuellste Meldung nur das gestrige Interview in der Börsen-Zeitung:
In der Immobilienbranche nimmt ein weiterer Zusammenschluss konkretere Formen an. Nach dem Einstieg mit 15 Prozent bei Aroundtown will TLG Immobilien die restlichen Anteile des Konkurrenten über einen reinen Aktientausch erwerben. Das sagte Finanzvorstand Gerald Klinck der "Börsen-Zeitung" (Samstag) in einem Interview. "Die Transaktion soll ein Merger sein, keine Übernahme." Aroundtown habe den Fusionsplan begrüßt und damit die Grundlage für einen freundlichen Zusammenschluss gelegt.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11741381-tlg-immo…
Oder im Original:
https://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=5&ansicht=meldung…
Es wird also kein Geld fließen, auch wenn TLG rechtlich der Übernehmer wäre. Das finde ich gut und wichtig, denn eine Barkapitalerhöhung hätte den Aktienkurs belastet.
Leider wissen wir nicht wie's weiter geht – sicher erscheint mir nur, dass die EPRA-NAV's pro Aktie von TLG und Aroundtown in einem Jahr deutlich höher stehen werden als heute.
Zitat von schnorps01: Nur warum geht der Kurs nach dieser Meldung so runter. Unverständlich für mich.
Ich verstehe es auch nicht. Verwirrung auch im TLG Thread, auf die ich antwortete:
NoRain sieht eine Übernahme, aber wieso würde das durch fallende Kurse (Aroundtown und noch mehr TLG) erleichtert, wenn doch nur ein reiner Aktientausch nach EPRA-NAV in Aussicht steht?
DOBY sieht keine Fusion, weil Gerald Klinck sich im gestrigen Interview mit der Börsen-Zeitung offensichtlich verrechnet haben muss (ich komme auf ungefähr dreifachen EPRA-NAV von Aroundtown, nicht auf vierfachen; aber vielleicht meinte Klinck da die Portfolio Größe von 4,6 zu 19,2 Mrd. €; noch nicht berücksichtigt ist der gerade übernommene 10% Aroundtown Anteil, der die TLG Vermögensseite noch erhöht). Und wegen der Verlustvorträge der TLG.
Solche Spezialitäten müssen halt vollumfänglich berücksichtigt werden, wie z.B. Wert der Verlustvorträge bei TLG und Wandelanleihen bei Aroundtown. Und Wert der Entwicklungsprojekte bei TLG (z.B. Alexanderplatz in Berlin), die zwar in den NAV eingehen, jedoch schnell an Wert gewinnen.
Jedoch habe ich keine Wandelanleihen bei Aroundtown gefunden (nur A18V71, für die kein Kurs gestellt wird, also möglicherweise schon „zurück gekauft“ wurde?). Und 2 Hybridanleihen.
So, schwarz auf weiß haben wir aber als aktuellste Meldung nur das gestrige Interview in der Börsen-Zeitung:
In der Immobilienbranche nimmt ein weiterer Zusammenschluss konkretere Formen an. Nach dem Einstieg mit 15 Prozent bei Aroundtown will TLG Immobilien die restlichen Anteile des Konkurrenten über einen reinen Aktientausch erwerben. Das sagte Finanzvorstand Gerald Klinck der "Börsen-Zeitung" (Samstag) in einem Interview. "Die Transaktion soll ein Merger sein, keine Übernahme." Aroundtown habe den Fusionsplan begrüßt und damit die Grundlage für einen freundlichen Zusammenschluss gelegt.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11741381-tlg-immo…
Oder im Original:
https://www.boersen-zeitung.de/index.php?l=5&ansicht=meldung…
Es wird also kein Geld fließen, auch wenn TLG rechtlich der Übernehmer wäre. Das finde ich gut und wichtig, denn eine Barkapitalerhöhung hätte den Aktienkurs belastet.
Leider wissen wir nicht wie's weiter geht – sicher erscheint mir nur, dass die EPRA-NAV's pro Aktie von TLG und Aroundtown in einem Jahr deutlich höher stehen werden als heute.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.482.461 von walker333 am 14.09.19 00:06:11
Alles richtig
Nur warum geht der Kurs nach dieser Meldung so runter. Unverständlich für mich.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.482.293 von Lumpenluie am 13.09.19 22:59:19
Die Synergien und ein besseres Rating liegen doch auf der Hand:
In dem heute Abend verbreiteten dpa Artikel sagt TLG CFO Gerald Klinck wieder klar, dass ein Zusammenschluss / Fusion / Merger geplant ist und KEINE Übernahme: "Die Transaktion soll ein Merger sein, keine Übernahme."
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11741381-tlg-immo…
Frank Roseen von Aroundtown machte auf einer Immobilienkonferenz von SRC Research in Frankfurt (am 04.09.19 publiziert) deutlich: "Dabei soll kein Cash fließen, alles soll über Aktien geregelt werden, auch sollen keine Abschläge oder Premiumbeiträge gezahlt werden."
Die Bewertung ist gar nicht kompliziert, denn der EPRA-NAV (zum 30.06.19) ist ja bekannt und es wurde bereits kommuniziert, dass man sich daran orientiert:
Aroundtown: 8,30 €
TLG: 29,77 €
Und das sehe ich auch als natürliches, erstes Kursziel für die Aktien an
Die Finanzierungskosten dieser neuen Nr. 1 würden weiter sinken. Irgendwo hieß es, dass ein "A"-Rating in der neuen Aufstellung erreichbar sei!
Zitat von Lumpenluie: Scheinbar verspricht sich der Markt weder für TLG noch für Aroundtown Synergien aus der möglichen Fusion.
Die Synergien und ein besseres Rating liegen doch auf der Hand:
In dem heute Abend verbreiteten dpa Artikel sagt TLG CFO Gerald Klinck wieder klar, dass ein Zusammenschluss / Fusion / Merger geplant ist und KEINE Übernahme: "Die Transaktion soll ein Merger sein, keine Übernahme."
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/11741381-tlg-immo…
Frank Roseen von Aroundtown machte auf einer Immobilienkonferenz von SRC Research in Frankfurt (am 04.09.19 publiziert) deutlich: "Dabei soll kein Cash fließen, alles soll über Aktien geregelt werden, auch sollen keine Abschläge oder Premiumbeiträge gezahlt werden."
Die Bewertung ist gar nicht kompliziert, denn der EPRA-NAV (zum 30.06.19) ist ja bekannt und es wurde bereits kommuniziert, dass man sich daran orientiert:
Aroundtown: 8,30 €
TLG: 29,77 €
Und das sehe ich auch als natürliches, erstes Kursziel für die Aktien an
Die Finanzierungskosten dieser neuen Nr. 1 würden weiter sinken. Irgendwo hieß es, dass ein "A"-Rating in der neuen Aufstellung erreichbar sei!
Trading Spotlight
Heute ging es weiter abwärts.
Scheinbar verspricht sich der Markt weder für TLG noch für Aroundtown Synergien aus der möglichen Fusion.
Scheinbar verspricht sich der Markt weder für TLG noch für Aroundtown Synergien aus der möglichen Fusion.
was mich sehr zuversichtlich macht ist die Personalie des AR Vorstands Dr. Gerhard Cromme.
Das ist schon eine Hausnummer, kann mir vorstellen dass da strategisch die richtigen Weichen gestellt werden.
Das ist schon eine Hausnummer, kann mir vorstellen dass da strategisch die richtigen Weichen gestellt werden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.470.059 von PinselInho am 12.09.19 16:25:31dann bleibt nur abzuwarten was ausgebrütet wird, hoffen wir auf positive Effekte.
Eigentlich normal, werden täglich 2,5-3 Mio Stücke gehandelt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 61.464.704 von schnorps01 am 12.09.19 08:51:48danke für die Infos, da bin ich ja wenigstens nicht alleine hier. Wie sieht denn das gehandelte Volumen in den letzten Tagen aus? über/unter Durchschnitt?
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