Lufthansa AG: Wie geht`s weiter? (Seite 3)

[steppermon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.870.233 von hakan0409 am 31.05.24 12:21:07

In den DAX wird man wohl so schnell nicht kommen, denn die Marktkapitalisierung fällt ja fast täglich. Und selbst wenn sie im DAX wäre, dieser korrigiert zur Zeit, also auch da würde der Kurs zur Zeit weiter und weiter fallen.

ITA Einstieg, wird nicht mehr treiben, wenn dann paar Prozente aber nach den Verlusten der letzten Wochen wird auch das niemanden hinter dem Ofen hervor locken.

Hier können nur gute News zum Sommergeschäft den Kurs treiben, oder wenn es einen neuen großen Investor geben würde der sich bei LH einkauft.

Bei den wenigen Leerverkäufen die es gibt, selbst ein Shortsquezze nicht möglich.

Alles nur meine Meinung.

[carfal]

Scheinbar ist da einer noch nicht lange an der Börse oder hat davon keine Ahnung.
Nur weil der Kurs ein paar Prozent gefallen ist, hier das Forum voll zu sabbeln, lass es besser.

[NickelChrome]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.863.561 von steppermon am 30.05.24 10:36:43

Zitat von steppermon: ja wir wissen es nun, das du außer LH noch andere hast. Aber lass uns bei LH bleiben!

LV haben wieder aufgestockt

https://www.bundesanzeiger.de/pub/de/nlp_history?3

Na ja der LH Kurs schwebt nicht im Luftleeren Raum
Die kleineren Schwankungen heute sind exakt invers zum VDAX-NEW
Das Kursniveau ist interessant aber wenn der Markt ins Sommerloch fällt geht es für alle runter und erst die US Wahlen
Ein Contango im VIX Future ist wie der Untergang des Abendlandes nur schlimmer
Das Börsenwetter folgt dem aktuellen meteorologischen

[hakan0409]

Meiner Meinung nach wird der Kurs erst so richtig steigen wenn wieder DAX Aufnahme steht. Das steht leider in den Sternen, also nicht so schnell. Alles andere keine Chance auf hohe Kurse nicht mal ITA Übernahme wird den Kurs treiben. In der Corona Zeit war der Kurs besser wie jetzt.

[steppermon]

Als Vergleich kann man sich Vodafone nehmen, die zahlen jedes Jahr gute Dividende, aber der Kurs war auf Allzeittief.

Als Long Investor hat man die letzten 5 Jahre durch jeweils 2 Zahlungen im Jahr runde 45 Cent Dividende in der Zeit kassiert.

Kurs war also vor 5 Jahren bei € 1,90.- abzüglich den 45 Cent müsste man bei € 1,45.- stehen, aber man steht bei 87 Cent. Wie gesagt ist nur ein Beispiel weil viele immer auf der Dividende aufbauen. Was bringen einem 25% Dividende in 5 Jahren wenn der Kurs aber 50% tiefer steht. Bekommen selbst 1 Klässler hin, das sich das also nicht rechnet.

[steppermon]

Dividende, das zieht doch schon lange nicht mehr. Die Zeiten sind vorbei, als das man deswegen kaufte.

War hier ja das Beste Beispiel, man war bei € 7.- dann der Abschlag was für den Chart absolut negativ war, und schwupp nun steht man bei € 6.30.- ohne Dividende Abschlag wären wir bei € 6,60.-. Also im Depot fast 10% verloren aber 30 Cent Dividende. ist das nicht toll?!

Und ist es denn schon sicher das man in 2025 erneut Dividende zahlen möchte. ich denke nach der letzten Gewinnwarnung muss man mit allem rechnen.

Verstehe nicht wie einige hier rechnen. Dividende ist schön und gut wenn nach Zahlung sich der Kurs schnell wieder vom Abschlag erholt. Aber sich hier über die 30 Cent freuen ist doch am Thema/Kurs vorbei gerechnet.

[carfal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.869.735 von steppermon am 31.05.24 11:06:38

das ist doch völlig egal, was hier einige Hirnis als Kursziel in die Welt schreiben.

Die Aktie ist von den Fundamentaldaten her niedrig bewertet und hat eine hohe Divi Rendite auszuweisen, das sind meine Bewertungsdaten für ein Invest.

Der Kurs läuft mal ein bisschen mehr hoch oder runter oder nach der Börsenweisheit: manchmal läuft der Hund vor dem Herrchen, manchmal hinter dem Herrchen

Zitat von steppermon: Aber was immer wieder verwundert. Die Leerverkäufer haben aufgestockt. Qube Research & Technologies Limited ist seit Anfang Mai 2024 wieder aktiv geworden und hat mit 0,5% angefangen. Aufgestockt und wieder eingedeckt und steht nun bei 0,71% Also man hantiert meist mit 1 Mio. Aktien, kauft und verkauft und nun hat man ca. 2,5 Mio. Aktien mehr leerverkauft als Anfang Mai.

Am Tag werden meist um die 7 Mio. Aktien an allen Börsen in Deutschland gehandelt. Aber es ist doch eine Kunst, dass der/die LV mit 1 Mio. meist arbeiten und die so geschickt platzieren oder verkaufen das sie den Kurs immer und immer wieder in den Keller schicken.

@ toller, natürlich besteht nun mehr mögliches Potenzial nach oben als in Jahren zuvor, aber rechtfertigt das eine 100% Steigerung zu alten Höchstständen? NEIN!

Ich sehe hier in naher Zukunft auch ein gewisses Potenzial, aber dieses Jahr sehe ich maximal € 7,50.- wenn es ein Hammer Sommer wird, dann eventuell noch an die € 8.- aber dann kommen ja auch wieder die schlechteren Zeiten. Aber € 20.- ist einfach Utopisch. Meine Meinung.

[steppermon]

Aber was immer wieder verwundert. Die Leerverkäufer haben aufgestockt. Qube Research & Technologies Limited ist seit Anfang Mai 2024 wieder aktiv geworden und hat mit 0,5% angefangen. Aufgestockt und wieder eingedeckt und steht nun bei 0,71% Also man hantiert meist mit 1 Mio. Aktien, kauft und verkauft und nun hat man ca. 2,5 Mio. Aktien mehr leerverkauft als Anfang Mai.

Am Tag werden meist um die 7 Mio. Aktien an allen Börsen in Deutschland gehandelt. Aber es ist doch eine Kunst, dass der/die LV mit 1 Mio. meist arbeiten und die so geschickt platzieren oder verkaufen das sie den Kurs immer und immer wieder in den Keller schicken.

@ toller, natürlich besteht nun mehr mögliches Potenzial nach oben als in Jahren zuvor, aber rechtfertigt das eine 100% Steigerung zu alten Höchstständen? NEIN!

Ich sehe hier in naher Zukunft auch ein gewisses Potenzial, aber dieses Jahr sehe ich maximal € 7,50.- wenn es ein Hammer Sommer wird, dann eventuell noch an die € 8.- aber dann kommen ja auch wieder die schlechteren Zeiten. Aber € 20.- ist einfach Utopisch. Meine Meinung.

[toller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.869.252 von steppermon am 31.05.24 10:00:08

2019 hatten wir ein EPS von 2,5
Für 2024 wird eins von 1,2 angepeilt. Ohne den Streik, hätten wir die unsäglichen 350mio Mehrbelastung nicht, stünden wir sogar besser da.

bleibe ich dabei, dieser Streik dieser unsägliche dauerstreik an allen Fronten und in allen beschäftigtenklassen hätte nicht so ausufern dürfen. Das wird LH auf Dauer belasten (man siehe mal die aktuellen Prognosen).

Anyhow, FCF war 2019 bei 500 mio, aktuell für 2024 wird ein FCF von 1,7 mrd prognostiziert. Also wir haben durchaus Raum für höhere Bewertungen auch bei

[steppermon]

Kurz für alle Neueinsteiger oder für die, die scheinbar gekauft haben weil sie denken LH wird wieder alte Hochs anlaufen, was ja einmal bei über € 20.- war.

Lufthansa hatte im Jahr 2018 wirklich einmal Kurse um die € 22.- was Mega war, denn sie war in einem HYPE und lief von € 7.- in 2016 fast wie eine gerade Linie bis 2018 auf sagenhafte € 22.- bis die Wende kam. Zu diesem Zeitpunkt gab es aber auch nur ca. 600.000.000 Aktien.

Wie schon beschrieben, dann ging es Bergab und Corona gab dem Kurs den sogenannten "Todesstoß" wenn der Staat nicht eingesprungen wäre. Also gab es eine FETTE Kapitalerhöhung und es gab neue Aktien. Also 1:1 bekam man Bezugsrechte, was bedeutet das man weitere ca. 600.000.000 Aktien ausgab. Also doppelt so viele Aktien gibt es nun als noch in 2018 die da mal bei € 20.- standen. Oder man kann es auch anders rechnen, die damals € 22.- wert waren, wären bei der Zahl nur € 11.- wert.

Man bekam Aktien für € 3,58.- da darf man sich nicht wundern das immer noch welche zu jetzigen Kursen verkaufen, denn die haben immer noch fetten Gewinn!

Deswegen ist es einfach lächerlich wenn man hier Kursziele raus haut, von € 20.- denn diese Kurse wird es so schnell nicht geben, warum habe ich ja oben salopp erklärt. Klar kann das mal so kommen, aber dazu müssen gewisse Wunder daher kommen. Selbst € 10.- sind Traumkurse bei 1,2 Milliarden Aktien.

Also nicht blenden lassen!!!