Deutsche Small Caps - Basisinvestments eines Langfristdepots (Seite 1869)
eröffnet am 18.12.04 19:37:36 von
neuester Beitrag 22.04.24 14:59:06 von
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HSH - oh nee ganz falsche Erinnerung. 90DD - ach herjeminee - ganz falscher Kanal. 🙃
Zum Tickersymbol 690D wollte ich anmerken: Es ist doch erklärbar, das nach einem Anstieg von über 60 % am vorletzten Börsentag es am letzten Börsentag zu Gewinnmitnahmen kommt. Weil viele 2020 (wie ich auch) auf steuerlichen Verlustvorträgen sitzen dürften und hier dann auf dem letzten Drücker die Chance "Brutto = Netto" bzw. für die eigene Psyche "Wiedergutmachung von Wirecard" oder was auch immer sehen dürften.
Ich bin wie geschrieben auf Haier gekommen, weil der von der Börse weichende Großaktionär von Centrotec Substainable die als wesentlichen Wettbewerber im Bereich Wärempumpen genannt hat. Luft/Luft-Wärmepumpen scheinen mir ein Produkt zu sein, das mit den stark gefallenen Preisen für Photovoltaik eine enorme Zukunft haben müsste. Vorher hatte ich die Firma gar nicht auf den Schirm. Das fiel jetzt zeitlich glücklich zusammen mit den H-Shares.
Zum Tickersymbol 690D wollte ich anmerken: Es ist doch erklärbar, das nach einem Anstieg von über 60 % am vorletzten Börsentag es am letzten Börsentag zu Gewinnmitnahmen kommt. Weil viele 2020 (wie ich auch) auf steuerlichen Verlustvorträgen sitzen dürften und hier dann auf dem letzten Drücker die Chance "Brutto = Netto" bzw. für die eigene Psyche "Wiedergutmachung von Wirecard" oder was auch immer sehen dürften.
Ich bin wie geschrieben auf Haier gekommen, weil der von der Börse weichende Großaktionär von Centrotec Substainable die als wesentlichen Wettbewerber im Bereich Wärempumpen genannt hat. Luft/Luft-Wärmepumpen scheinen mir ein Produkt zu sein, das mit den stark gefallenen Preisen für Photovoltaik eine enorme Zukunft haben müsste. Vorher hatte ich die Firma gar nicht auf den Schirm. Das fiel jetzt zeitlich glücklich zusammen mit den H-Shares.
Meine Favoriten für 2021:
1. STS Group ISIN: DE000A1TNU68
Ganz klar meine Nummer eins. Mit der Aktie habe ich das Gefühl, ich gehe zum Pokern mit gezinkten Karten. Alleine die Business Unit China hat über 80 Mio Umsatz in 2020 mit einer EBIT Marge von 15% (plus enormes Wachstum). Wenn der Rest des Ladens es schafft zumindest keine Verluste mehr zu machen (ich gehe von 5% EBIT-Marge in 2021 aus), wonach es aussieht ist die aktuelle Bewertung von 31 Mio. € absolut lächerlich. Das größte Problem sehe ich darin, dass der aktuelle CEO die Chinasparte verkaufen möchte. Wenn das passiert bin ich wahrscheinlich raus, aber selbst dann müssten gute Kursgewinne drin sein.
2. UNIDEVICE ISIN: DE000A11QLU3
Wurde hier schon vorgestellt. Starkes Wachstum, gute Gewinne. Ist meiner Meinung aktuell noch günstig zu haben, weil einige Vorstandsangehörige Anteile verkauft haben.
3. MAX21 bzw. binect ISIN: DE000A3H2135
Wurde hier auch schon vorgestellt. Geschäfte er Firma laufen gut. Ich denke der MArkt hat hier noch nicht erkannt, dass aus der sehr bescheidenen Beteiligungsgesellschaft ein Unternehmen mit viel Wachstumspotenzial entstanden ist. Lasst euch nicht von den veröffentlichten Zahlen der Beteiligung irritieren. Schaut auf die Berichte der Binect... Im Forum hat trustone hier auch viele weitere gute Infos zusammengetragen.
4. Mutares ISIN: DE000A2NB650
Mutares traue ich auch noch einiges zu. In der Vergangenheit wurden zwar nicht immer alle Versprechungen eingehalten, aber das Management ist hoch beteiligt. Des weiteren ist man an der STS Group zu 60% beteiligt. Wenn alle Beteiligungen so oder so ähnlich laufen wie ich das für die STS Group vermute, dann sollte auch für Mutares einiges an Kurspotenzial drin stecken.
5. Haier ISIN: CNE1000031C1
Hierzu wurde fast alles gesagt. Ich glaube, dass hier weiter Potenzial besteht. Zumindest sollte man bis zum gleichen Abschlag (D-Shares- A-Shares) aufschließen können, der auch zum IPO bestand. Damit wäre ein Kurs von 2,2 € für mich das mindeste. Vom "wissenschaftlichen" Aspekt für mich die Aktie des Jahres 2020. So grundlegende Differenzen über einen längeren Zeitraum muss man erstmal erklären können...
1. STS Group ISIN: DE000A1TNU68
Ganz klar meine Nummer eins. Mit der Aktie habe ich das Gefühl, ich gehe zum Pokern mit gezinkten Karten. Alleine die Business Unit China hat über 80 Mio Umsatz in 2020 mit einer EBIT Marge von 15% (plus enormes Wachstum). Wenn der Rest des Ladens es schafft zumindest keine Verluste mehr zu machen (ich gehe von 5% EBIT-Marge in 2021 aus), wonach es aussieht ist die aktuelle Bewertung von 31 Mio. € absolut lächerlich. Das größte Problem sehe ich darin, dass der aktuelle CEO die Chinasparte verkaufen möchte. Wenn das passiert bin ich wahrscheinlich raus, aber selbst dann müssten gute Kursgewinne drin sein.
2. UNIDEVICE ISIN: DE000A11QLU3
Wurde hier schon vorgestellt. Starkes Wachstum, gute Gewinne. Ist meiner Meinung aktuell noch günstig zu haben, weil einige Vorstandsangehörige Anteile verkauft haben.
3. MAX21 bzw. binect ISIN: DE000A3H2135
Wurde hier auch schon vorgestellt. Geschäfte er Firma laufen gut. Ich denke der MArkt hat hier noch nicht erkannt, dass aus der sehr bescheidenen Beteiligungsgesellschaft ein Unternehmen mit viel Wachstumspotenzial entstanden ist. Lasst euch nicht von den veröffentlichten Zahlen der Beteiligung irritieren. Schaut auf die Berichte der Binect... Im Forum hat trustone hier auch viele weitere gute Infos zusammengetragen.
4. Mutares ISIN: DE000A2NB650
Mutares traue ich auch noch einiges zu. In der Vergangenheit wurden zwar nicht immer alle Versprechungen eingehalten, aber das Management ist hoch beteiligt. Des weiteren ist man an der STS Group zu 60% beteiligt. Wenn alle Beteiligungen so oder so ähnlich laufen wie ich das für die STS Group vermute, dann sollte auch für Mutares einiges an Kurspotenzial drin stecken.
5. Haier ISIN: CNE1000031C1
Hierzu wurde fast alles gesagt. Ich glaube, dass hier weiter Potenzial besteht. Zumindest sollte man bis zum gleichen Abschlag (D-Shares- A-Shares) aufschließen können, der auch zum IPO bestand. Damit wäre ein Kurs von 2,2 € für mich das mindeste. Vom "wissenschaftlichen" Aspekt für mich die Aktie des Jahres 2020. So grundlegende Differenzen über einen längeren Zeitraum muss man erstmal erklären können...
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.237.339 von Lynvestor am 30.12.20 12:57:17
Das mit dem Gesamtbild kannst Du doch bitte jedem selbst überlassen.
Ich finde die Info interessant. Nicht mehr und nicht weniger.
UND ich habe lieber MEHR Infos als weniger.
Wenn Dich nur die positiven Infos interessieren dann konzentriere Dich doch da drauf und ignoriere die anderen.
Zitat von Lynvestor: Leute, wenn man lange genug sucht findet man überall ein Haar in der Suppe. Ordnet die Info von Fr. Sun mal ein. Die Frau arbeitet in einem Unternehmen mit Umsätzen in Milliardenhöhe. Da spielt es für das Gesamtbild doch überhaupt keine Rolle, ob Sie mal bei Vtion gearbeitet hat...
Das mit dem Gesamtbild kannst Du doch bitte jedem selbst überlassen.
Ich finde die Info interessant. Nicht mehr und nicht weniger.
UND ich habe lieber MEHR Infos als weniger.
Wenn Dich nur die positiven Infos interessieren dann konzentriere Dich doch da drauf und ignoriere die anderen.
Leute, wenn man lange genug sucht findet man überall ein Haar in der Suppe. Ordnet die Info von Fr. Sun mal ein. Die Frau arbeitet in einem Unternehmen mit Umsätzen in Milliardenhöhe. Da spielt es für das Gesamtbild doch überhaupt keine Rolle, ob Sie mal bei Vtion gearbeitet hat... Der investmentcase ist doch gerade der, dass mit der Listung an der HongKong-Börse eine Vergleichbarkeit hergestellt wird. Das gab es vorher so nicht. Das mindert das Risiko und damit sinkt der Abschlag zum A-Kurs. Ob wir jemals pari mit Hong-Kong ziehen weiß ich auch nicht. Aber dass der Abschlag mit der Zeit sinkt ist doch recht wahrscheinlich...
Also ich glaube wir drehen uns im Kreis.
Man kann die Aktie ja traden und trotzdem der Meinung sein, dass diese unterbewertet ist.
Heißt aber nicht, dass man bei 1,8€ jetzt alle deswegen behalten muss, aber auch nicht,
dass man bei 1,2€ die Aktien nicht für 10 Jahre ins Investordepot legt.
M.E. sind aktuell viele Spekulanten unterwegs. Ob diese zu Investoren werden bleibt abzuwarten.
Die Aussage "Und die Bewertung war basierend auf dem deutschen Kurs lächerlich niedrig. Wenn Du alle Informationen zusammengetragen hättest, dann würdest Du nicht unterstellen dass hier vor allem Spekulanten am Werk sind." finde ich vermessen!
Man kann die Aktie ja traden und trotzdem der Meinung sein, dass diese unterbewertet ist.
Heißt aber nicht, dass man bei 1,8€ jetzt alle deswegen behalten muss, aber auch nicht,
dass man bei 1,2€ die Aktien nicht für 10 Jahre ins Investordepot legt.
M.E. sind aktuell viele Spekulanten unterwegs. Ob diese zu Investoren werden bleibt abzuwarten.
Die Aussage "Und die Bewertung war basierend auf dem deutschen Kurs lächerlich niedrig. Wenn Du alle Informationen zusammengetragen hättest, dann würdest Du nicht unterstellen dass hier vor allem Spekulanten am Werk sind." finde ich vermessen!
Trading Spotlight
ich hatte gestern Abend unter folgendem Link im Haier Thread nochmals ein ausführliches Posting,
vor allem auch für Börsen Neulinge verfasst,
einfach mal durchlesen,
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1318004-1191-120…
und habe darin denke ich ganz treffend beschrieben warum die Aktie bis zum Hong Kong Listing hier in Deutschland eher unentdeckt blieb,
der 23.12 dann aber mit der erfolgreichen Listung in Hong Kong ganz klar der Game Changer hin zu einer völligen Neubewertung hier in Deutschland ist
Ja, China bedenken und Abschläge sind immer berechtigt und angebracht,
aber mit dem Hong Kong Listing haben wir nun einen echten Game Changer wie gesagt,
( die Hong Kong Stock Exchange hat gleiche Standards wie in Europa, prüft mindestens so streng wie in Europa, ist ein weltweit sehr sehr angesehener Börsenplatz usw. )
vor allem auch für Börsen Neulinge verfasst,
einfach mal durchlesen,
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1318004-1191-120…
und habe darin denke ich ganz treffend beschrieben warum die Aktie bis zum Hong Kong Listing hier in Deutschland eher unentdeckt blieb,
der 23.12 dann aber mit der erfolgreichen Listung in Hong Kong ganz klar der Game Changer hin zu einer völligen Neubewertung hier in Deutschland ist
Ja, China bedenken und Abschläge sind immer berechtigt und angebracht,
aber mit dem Hong Kong Listing haben wir nun einen echten Game Changer wie gesagt,
( die Hong Kong Stock Exchange hat gleiche Standards wie in Europa, prüft mindestens so streng wie in Europa, ist ein weltweit sehr sehr angesehener Börsenplatz usw. )
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.236.988 von SquishyLady am 30.12.20 12:30:17
Genau, deshalb ja meine Gegenfragen.
Gruß
Zitat von SquishyLady: Moment. Ich habe die Fundamentaldaten nicht infrage gestellt.
Nur die Tatsache, dass jetzt angeblich nicht vornehmlich kurzfristige Trader aufgesprungen sind.
Die H-Listung ändert ja nichts an den Fundamentaldaten.
Wenn man diese also schon länger kennt sollte man ja dick bei 60 Cent eingestiegen sein.
Die großen Umsätze kommen aber eben erst jetzt.
Genau, deshalb ja meine Gegenfragen.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.236.826 von Kleiner Chef am 30.12.20 12:19:21Moment. Ich habe die Fundamentaldaten nicht infrage gestellt.
Nur die Tatsache, dass jetzt angeblich nicht vornehmlich kurzfristige Trader aufgesprungen sind.
Die H-Listung ändert ja nichts an den Fundamentaldaten.
Wenn man diese also schon länger kennt sollte man ja dick bei 60 Cent eingestiegen sein.
Die großen Umsätze kommen aber eben erst jetzt.
Nur die Tatsache, dass jetzt angeblich nicht vornehmlich kurzfristige Trader aufgesprungen sind.
Die H-Listung ändert ja nichts an den Fundamentaldaten.
Wenn man diese also schon länger kennt sollte man ja dick bei 60 Cent eingestiegen sein.
Die großen Umsätze kommen aber eben erst jetzt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.236.625 von SquishyLady am 30.12.20 12:06:18
Wir haben doch alles bereits durchgekaut. Deshalb zur Einordnung einige Gegenfragen zur Aufarbeitung der Historie:
a) Empfehle die ZDF-Dokumentation zur Aufarbeitung der Haier Geschichte. Bewertung?
b) Ja, der Stachel mit China-Werte sitzt tief, oder vielleicht nicht?
c) Wer kannte das Konstrukt CEINEX bis vor ein paar Wochen?
d) Wo stand der Kurs in chines. Währung in 2018? Wie hoch war der Abschlag?
e) Wenn man alles hier in Frage stellt, das darf die Frage erlaubt sein, welche Berechtigung die Hongkong-Börse hat in Bezug auf die Anziehungskraft ausländischer Investoren?
Mein Fazit: An der Börse gibt es nur eine Wahrscheinlichkeit von 80 %. Der Rest ist Unsicherheit. Da macht es keinen Unterschied, ob die Unternehmen Wirecard oder Allibaba heißen. Richtig ist: Die Einordnung dieser Risiken jeder selbst treffen.
Gruß
Einige Gegenfragen - und zur Einordnung der Risiken?
Zitat von SquishyLady:Zitat von JohannesWild: Und die Bewertung war basierend auf dem deutschen Kurs lächerlich niedrig. Wenn Du alle Informationen zusammengetragen hättest, dann würdest Du nicht unterstellen dass hier vor allem Spekulanten am Werk sind.
Dann sei aber die Frage erlaubt warum es bei 60 Cent und einer Divdendenrendite von fast 10% keinen Hund hinterm Ofen vorgelockt hat!?
Wir haben doch alles bereits durchgekaut. Deshalb zur Einordnung einige Gegenfragen zur Aufarbeitung der Historie:
a) Empfehle die ZDF-Dokumentation zur Aufarbeitung der Haier Geschichte. Bewertung?
b) Ja, der Stachel mit China-Werte sitzt tief, oder vielleicht nicht?
c) Wer kannte das Konstrukt CEINEX bis vor ein paar Wochen?
d) Wo stand der Kurs in chines. Währung in 2018? Wie hoch war der Abschlag?
e) Wenn man alles hier in Frage stellt, das darf die Frage erlaubt sein, welche Berechtigung die Hongkong-Börse hat in Bezug auf die Anziehungskraft ausländischer Investoren?
Mein Fazit: An der Börse gibt es nur eine Wahrscheinlichkeit von 80 %. Der Rest ist Unsicherheit. Da macht es keinen Unterschied, ob die Unternehmen Wirecard oder Allibaba heißen. Richtig ist: Die Einordnung dieser Risiken jeder selbst treffen.
Gruß
Antwort auf Beitrag Nr.: 66.236.217 von Labskaus am 30.12.20 11:37:48Das erste mal das ich bei w:o den Namen Noxxon positiv lese. Danke dir dafür. Ich bin seit 1 Jahr dabei, trade Noxxon aber auch immer wieder. Heute gerade in der Spitze wieder etwas verkauft. Alles unter 50 bis 55 Cent waren und sind für mich Kaufkurse.
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